پنجشنبه ۳۰ خرداد (۲۰ ژوئن)، نشستی با موضوع تحولات ایران، در شهر واشنگتن برگزار شد که میزبان آن اتحادیه ملی دموکراسی برای ایران (NUFDI) بود.
به گزارش تقاطع، شاهزاده رضا پهلوی، گروهی از سیاستگذاران و پژوهشگران ارشد سیاست خارجی از جمله اعضای اندیشکدههای مهم همچون هادسن، هریتج، بنیاد دفاع از دموکراسیها، انستیتو واشنگتن در مسائل خاور نزدیک، شورای سیاست خارجی آمریکا و گروه مطالعات امنیتی و همچنین تعدادی از اعضای شبکه فرشگرد در این نشست حضور داشتند. اعضای فرشگرد در این نشست گزارشی از آخرین وضعیت کارزارهای نافرمانی مدنی و میدانی براندازان مدافع دموکراسی و حقوق بشر در ایران ارائه دادند.
This past week, NUFDI hosted a gathering with @PahlaviReza, members of @iranfarashgard and prominent Washington DC-based scholars & policymakers to discuss the Iranian people’s aspirations for a secular democratic Iran and associated U.S. foreign policy adjustments & initiatives. pic.twitter.com/t5nxgLi1EV
— National Union for Democracy in Iran (@NUFDIran) June 23, 2019
دکتر شروان فشندی از اعضای فرشگرد که در این نشست حضور داشت در گفتگو با کیهان لندن درباره جزییات بیشتری از این نشست توضیح داده است.
-آقای فشندی، آنطور که گزارش شده نشستی که (NUFDI) برگزار کرده با استقبال از طرف اندیشکدههای واشنگتن روبرو شده؛ چه مسائلی مطرح شد؟
![](https://kayhan.london/wp-content/uploads/2018/11/Fashandi_Shawn_DHG_2410_final-293x300.jpg)
-دستور کار اصلی این جلسه آگاه ساختن پژوهشگران آمریکایی و اعضای اتاقهای فکر و اندیشکدههای غربی درباره ایران و نافرمانی مدنی مردم در داخل کشور بود. رسانههای غربی اغلب بر اساس فضایِ لحظهای عمل میکنند. مثلاً در دیماه ۹۶ رویدادهای ایران در صدر اخبار بود و استراتژیستهای غربی آن را دنبال میکردند اما با فروکش کردن تظاهرات گسترده خیابانی حساسیت آنها هم نسبت به مسائل داخلی ایران کمتر شد.
از طرفی جمهوری اسلامی اجازه دسترسی آزاد و مستقل به خبرنگاران خارجی مستقر در ایران نمیدهد و آنها با محدودیتهای زیادی برای انتشار اخبار و گزارشهای دقیق و مستند روبرو هستند. درواقع به ظاهر وزارت فرهنگ و ارشاد اسلامی مسئول صدور مجوز برای آنهاست اما پشت پرده وزارت اطلاعات آنان را رصد میکند.
همین مسئله باعث خودسانسوری آنها میشود. بر همین اساس اخباری که از ایران منتشر شده قربانی محدودیت و خودسانسوری میشود؛ حتی برخی از این خبرنگاران تهدید میشوند.
در غیاب خبرنگاران و رسانههای معتبر، شبکههای اجتماعی منبع انتشار اخبار است اما اخباری که در شبکههای اجتماعی منتشر میشود عمدتاً به زبان فارسی است و چندان برای غربیها مورد استفاده نیست. در این خلاء، گروههایی مثل نایاک و جریاناتی که اسم آنها را «نایاکیمنش» گذاشتهام میتوانند انواع دروغها را منتشر کنند و هر خبری را بر اساس سیاست و منافعی که دارند به مخاطب قالب کنند حتی اگر آن مخاطب متخصص در امور ایران باشد!
– اعلام شد که فرشگرد نیز گزارشی در مورد نافرمانیهای مدنی در ایران ارائه داده؛ در مورد محتوای این گزارش لطفاً توضیح دهید.
-در جلسه متن و ویدئویی آماده کرده بودیم در مورد نافرمانیهای مدنی داخل ایران؛ حتی از حرکتهای کوچک؛ با این توضیح که نافرمانی مدنی و مبارزات خشونتپرهیز فقط این نیست که هر روز تظاهرات گسترده در خیابان باشد، که اگر میبود الان رژیم سقوط کرده بود. شعارنویسیها، نصب پرچم با نشانهای شیر و خورشید و پخش پوستر و شبنامه و تراکت در ابعاد وسیع، حرکات مستمر نافرمانی مدنی است. ما به حلقههای محلی براندازان آموزش میدهیم که سراغ نافرمانیهای مدنی «کمخطر اما اثرگذار» بروند. به عنوان مثال حرکتی که «مرد میدان ساحل» در کیش انجام داد و ارزشمند و قهرمانانه بود به احتمال زیاد نتیجهاش بازداشت است، در صورتی که شعارنویسی و پخش شبنامه اگر با اصول انجام شود مستمر و کمخطر خواهد بود. درواقع آموزش مبارزات بدون خشونت را ترویج میکنیم. باید بگویم نمایش این نافرمانیهای مدنی داخل ایران برای حاضرین تعجبآور بود و آنها اخبار چنین حرکاتی را نداشتند.
متخصصان و اعضای اتاقهای فکر آمریکایی پیشنهادات و انتقادی هم داشتند. مثلاً انتقادشان این بود که در رسانههای اجتماعی باید به انگلیسی فعال بود حتی اگر انگلیسی روان نباشد. توصیه کردند با رسانهها و خبرنگاران خارجی بیشتر در ارتباط باشیم تا حرکتهای مردم ایران که با هزینههای سنگین انجام میدهند بین سیاستگذاران غربی و رسانهها بازتاب پیدا کند.
مجموعهای دیگر از تصاویر شعارنویسیهای مبارزان در روزهای اخیر
کارزار #دیوار_ما_رسانه_ما هر روز فراگیرتر میشود.
برای ما بنویسید که در کنار #جاویدشاه و #میدان_میلیونی چه شعارهای دیگری را برای دیوارنویسی سریع پیشنهاد میکنید. pic.twitter.com/y5WsPN3kKy
— Iran Novin Party | صفحه رسمی حزب ایران نوین (@IranNovinParty) June 9, 2019
– صحبتهای شاهزاده پهلوی درباره چه بود؟
-بله، البته شاهزاده پهلوی ترجیح دادند بیشتر شنونده نظرات دیگران بهخصوص جوانترها باشد. ولی صحبت کوتاهی داشتند درباره اینکه اگر غرب میخواهد به مردم ایران سیگنال بدهد که حامی آنهاست باید قاطعانه اعلام کند رژیم جمهوری اسلامی قابل اصلاح و دوام نیست و گزینهی خود را حمایت از مردم ایران قرار دهد. در صحبتهایی هم که از طرف فرشگرد کردیم همین نکات تکرار شد. آمریکا دو اهرم علیه جمهوری اسلامی دارد. اولی اهرم فشار نظامی است که هر روز هم میبینیم صحبت از اقدام نظامی است و دیگری اهرم اقتصادی و تحریمهاست.
تاکید شاهزاده بر این بود که اصلیترین اهرم فشار به جمهوری اسلامی مردم ایران هستند و غرب باید بداند متحد اصلی جهان برای مقابله با حکومت ایران، مردم ایرانند.
-شما بر اهمیت رسانه تاکید کردید؛ آیا در این جلسه دربارهی سیاست رسانههای موسوم به فارسیزبان که با بودجههای دولتی فعالاند اما در عمل بازوی تبلیغاتی جمهوری اسلامی هستند هم صحبت شد؟ آمریکا از فشار حداکثری علیه رژیم ایران صحبت میکند اما هنوز نتوانسته جهتگیری این رسانهها را که عملاً تبدیل به تریبون طرفداران نظام در خارج از کشور شدهاند تغییر بدهد!
-اتفاقا در مورد رسانههایی که با مالیات شهروندان غربی اداره میشود و سیاستشان همسو با نظام است صحبت شد. رسانههای خصوصی حتی اگر به نفع جمهوری اسلامی تبلیغ کند مشمول آزادی بیان هستند و شرایط آنها متفاوت است، اما رسانهای که از دولتهای غربی مثل آمریکا و بریتانیا پول میگیرد و در انتشار اخبار و گزارشها در جهت سیاستهای جمهوری اسلامی عمل میکند و یا خبرنگاران آن رسانهها در اکانت شخصی خود رسماً از سپاه پاسداران انقلاب اسلامی حمایت میکنند یا به اشکال مختلف صدای جریانات سیاسی داخل جمهوری اسلامی هستند و از حمله به منافع آمریکا در منطقه حمایت میکنند و وقتی اتفاقی نظیر سقوط پهپاد میافتد خوشحالاند مسئلهای است که باید مقابل آن ایستاد.
تعدادی از این خبرنگاران در عمل با توییتهای خود طرفدار سپاه پاسداران هستند، در ترجمهها دستکاری و تحریف میکنند که اصلاً خلاف آییننامههای این رسانههاست؛ شاهزاده پهلوی نیز در این نشست به این مسائل اشاره کردند. من هم دربارهاش حرف زدم. گفتم جمهوری اسلامی چنان نیرنگی زده که دستگاه تبلیغاتی نظام دیگر مثل گذشته صدا و سیمای جمهوری اسلامی و شبکه «پرس تیوی» نیست بلکه منابع پروپاگاندای اصلی آن، رسانههایی هستند که خرج آن را دولتهای غربی تامین میکنند! از جمله صدای آمریکا و بیبیسی فارسی!
در واکنش به این صحبتها همهی آنها گفتند که بوروکراسی داخلی آمریکا خیلی ناکارآمد است و اصلاح سازمانی مثل صدای آمریکا که مدیریت ضعیفی دارد و عمدتاً بازماندگان دولت اوباما هستند کار آسانی نیست و حتی در داخل وزارت خارجه آمریکا هم خودشان به دنبال راه چارهاند تا رسانههایی که با بودجه آمریکا تأمین میشوند اما در عمل تریبون جمهوری اسلامی هستند اصلاح شوند و مدیریت آنها تغییر کنند.
این را هم کاربران عرب شبکه هاى اجتماعى همرسانى مى کنند. در عربى به گزینه، خیار مى گویند. نوشته: ترامپ همه گزینه ها را بررسى مى کند. pic.twitter.com/wxjjKj7OPc
— Mehrdad Farahmand (@MRD_Farahmand) June 21, 2019
– آیا رویدادهای اخیر منطقه مثل حمله به نفتکشها و موشکپرانیها و خرابکاریها سپاه هم در این نشست مطرح شد؟
-بله، مطرح شد و اتفاقاً شاهزاده با اشاره به سرنگونی پهپاد آمریکایی گفتند که معامله و مذاکره با جمهوری اسلامی فرجامی ندارد و این رژیمی نیست که بتواند رفتار نرمال و عادی داشته باشد؛ برعکس، راه حل در مردم ایران است و در نیروهای دموکرات در اپوزیسیون که خواستار براندازی و جایگزینی آن با یک حکومت سکولاردموکرات بر مبنای ارزشهای لیبرال و سیاست خارجی معقول هستند. همچنین تاکید شد که برای رسیدن به صلح و ثبات بیشتر در خاورمیانه باید چهل سال ستیز با آمریکا و اسرائیل و همسایگان عربی که جمهوری اسلامی به راه انداخته متوقف شود.
بخشی از بحران منطقه امروز رقابتهای شیعه و سنی است؛ حاکمان تهران برخلاف این ادعا که میگویند به دنبال وحدت اسلامی هستند خودشان عامل تقرقه جنگافروزیاند!
همچنین در این نشست اشاره کردیم دلیل اینکه مردم ایران به میراث پهلوی اطمینان دارند این است که این میراث یک «ملیگراییِ توسعهگراست» و در عین حال خواهان روابط حسنه و عادی با غرب، اسرائیل و با همهی همسایگان از جمله اعراب است. این اعتبار پهلوی بود. یعنی یک قول و وعدهی واهی نیست و ما در عمل در دوران پهلوی دیدیم که ۱۵ سال رشد اقتصادی ایران دو رقمی و بالاتر از کره جنوبی شد. در عصر پهلوی بر ملیگرایی و وحدت ملی تاکید میشد و همزمان روابط با اسرائیل و کشورهای منطقه از جمله عربستان معقول بود. اختلاف دیپلماتیک هم با ابزار دیپلماسی حل میشد نه موشک کاتیوشا و شبهنظامیان نیابتی و مینچسبان!
-با توجه به شرایط فعلی ایران و منطقه، تحلیل شما از شرایط چیست؟ درگیریهای ایذایی رو به افزایش است و خامنهای حاضر به مذاکره نشده؛ در این شرایط احتمال مذاکره چقدر است؟
-بعد از رفتن اوباما و روی کار آمدن جمهوریخواهان، دو سال اول دولت ترامپ، با آدرس غلط لابیهای رژیم در داخل آمریکا و حتی جان کری، جمهوری اسلامی زمان را با «توهم استیضاح ترامپ» سپری کرد. بسیاری از طرفداران جمهوری اسلامی در غرب واقعاً منتظر بودند ترامپ استیضاح شود! روی آن حساب جدی باز کرده بودند! اما در عمل اتهاماتی که به ترامپ زده شد مثل ارتباط با روسیه در انتخابات و بقیه موارد یا توخالی از آب درآمد و یا آنقدر قوی نبود که منجر به استیضاح رئیس جمهور شود! در این دوران جمهوری اسلامی فرصت را از دست داد و نتوانست استراتژی مشخصی در سیاست خارجی داشته باشد. برعکس، تمام تخم مرغهای خود را در سبد شاخهای ضعیف از حزب دموکرات در حد برنی سندرز و دوستانش گذاشت و ستیزهجویی با عربستان و اسرائیل را در پیش گرفت و به امید استیضاح ترامپ ماند که نتیجه آن انزوای شدید تهران است.
اندک کانالهای مذاکره را هم خود خامنهای بسته و حاضر به عقبنشینی نیست؛ گرچه او میداند مذاکره با ترامپ مثل اوباما نخواهد بود. ترامپ و پمپئو چارچوبی علنی و در برابر چشم همه مطرح کردهاند که با شرایط برجام تفاوت اساسی دارد. آنها تحریمها را کاهش نخواهند داد تا وقتی مذاکره به انجام برسد.
در دوران اوباما نمایندگان جمهوری اسلامی و تیم هستهای تا پای میز مذاکره مینشستند بخشی از تحریمها برداشته میشد! مثلاً پول بلوکه شدهای آزاد میشد، هواپیماهای مشکوک پول چمدانی میآوردند، تبادل زندانی میشد و بطور خلاصه در هر مقطع کام جمهوری اسلامی شیرین میشد. اما وضعیت اکنون متفاوت است و انجام خواستههایی که آمریکا برای مذاکره پیش روی تهران قرار داده بسیار دشوار است. برجام به مسئله اتمی ایران محدود بود و بحث موشکها و تحرکات نظامی در جوار مرز اسرائیل و دخالت در سوریه و یمن و عراق مطرح نبود. اتفاقاً همین مسائل برجام را ناپایدار کرد و بحرانها عمیقتر شد. امروز آنچه دولت ترامپ از جمهوری اسلامی در قالب شروط ۱۲گانه میخواهد همهجانبه است و حتی در مورد مسائل حقوق بشری هم مسائلی مطرح شده که در مجموع پذیرفتن اینها از طرف جمهوری اسلامی بعید است.
درود به عسگرآقا. میدان میلیونی داره تبلیغ میشه. اول باید فضای جامعه رو بگیره بعد اجرا. این تز شاه انتخابی خیلی خیلی خطرناکه. شاه بدون قدرت، قدرت نداره چون موروثی به جایگاه میرسه. اگه حاصل انتخابات آزاده چرا قدرت نداره؟ شاه انتخاباتی بدون قدرت شترگاوپلنگ میشه. عین جمهوری اسلامی. شاه، شاه به دنیا میاد اگه خلاف گنده ای نکنه شاه هم از دنیا میره. بچه بزرگش شاه میشه. ساده است. کشور هم با رای مردم و نخست وزیر اداره میشه. اصولا شترگاوپلنگ باید ممنوع باشه.
هخایی چیه دوست عزیز؟ عین همین کار ها رو آخوندا برای گرفتن قدرت زمان شاه انجام دادند. چریک داشتن تو ایران. من تاز ه نمی گم کسی آموزش نظامی ببینه که. می گم با رهبری کردن حرکت های جمعی آشنا باشه و شبکه بزنه تو خاک ایران. آمادگی جسمی هم برای مردم ایران کاملا ضروریه هم برای سلامتی هم برای دفاع از خود در صورت نیاز. رادیو هم انقلابیون اون زمان داشتن تو بغداد. همین خمینی از آمریکایی ها پول گرفته بود. انداختن یه حکومت که شوخی نیست. همش بشینیم بگیم دموکراسی به مردم هم بگیم لنگش کن. کار عملی می خواد. سازماندهی.
جناب پرویز حق با شماست. مرور تاریخ مهمه. رو به آینده هم باشیم همزمان عالی میشه.
جناب یه ایرانی خیلی هخایی فکر میکنه .
جناب «یه ایرانی»
صحبت قطب زاده وخمینی نیست ، صحبت «تاریخ» ملت ایران است ؛ تاریخ یک ملت مرگ پذیر نیست.
میدان میلیونی فرشگردان چی شد؟
کیهان لندن گرامی خود نمی تواند خبرنگار وتحلیل گر به آن نشست بفرستد؟ اینها چندتا شون همینکه به شهرت که رسیدند، استعفا کردند و رفتند! خب جناب رافت می رفتند و گزارش می داند و با شاهزاده هم مصاحبه میکردند. یکیشون هم تز جدیدی کشف کرده و میگه شاه باید هر از چندی از نو ا نتخاب بشه!…. یک هموطن آذری هم در جوابش گفت: هیچ دخلی واردی؟؟!
ادامه. افکار عمومی غرب اصلا نمی دونه تو ایران چی می گذره! طرف به من میگه ایران مگه دموکراسی نیست؟! عکس ظریف نشون می ده. تو این روزنامه های غربی و تلویزیون هاشون باید نفوذ کنیم. داخل ایران آدم بفرستیم برای سازماندهی. تعداد کم باشه مردم میترسه. خودتم باشی می ترسی. باید سازماندهی داشته باشه تعداد زیاد شه تا همه بریزن. رو حق دفاع از خود تکیه کنید. به مردم بگید ورزش کنن دفاع شخصی یاد بگیرن. مهمه. باید مردم ما بفهمه دست آمریکا نیست. تعداد کف خیابون ۵۰ به ۱ بشه تمومه. فکر کار عملی باش برای انداختن آخوند.
جناب پرویز: خمینی مرده. قطب زاده مرده. محمدرضا شاه خدا بیامرزه نیست دیگه. ساواک متلاشی شده. ول کن عزیز. تنها درس این موارد اینه که با کمونیست ها و چپ های افراطی غیر منطقی و مسلمانان طرفدار سیاسی بودن دین نباید اتحاد کرد. الان فکر این باش ۱۰۰ تا ۲۰۰ تا آدم پول جمع کنیم بدیم آموزش انقلاب کردن و هماهنگی و سازماندهی ببینن بفرستیم داخل ایران. پول جمع کنیم یه رادیو ۲۴ ساعته برانداز خودمون داشته باشیم. لابی کنیم لابیست های جمهوری اسلامی و نایاک رو پس بزنیم. افکار عمومی غرب رو تحت تاثیر بذاریم.
با احترام . چون بحث خبر و خبر رسانى است ، هر کس در هر موقعیتى که میباشد ، به محض یافتن فرصت ملاقات و گفتگو با افراد تاثیر گذار ، حتى در اندازه شهر وتد عادى امریکایى که در انتخابات ، (( راى او )) تاثیر دارد ، باید چگونگى تیتر بندى و متون اخبار و رتبه انتشار و کلمات که ، کار کنان شبکه هاى فارسى زبان و (( تحت بوجه دولت امریکا )) بکار میبرند را ، به ان شهروند امریکایى توضیح بدهد . بخش عمده مشکل عدم اگاهى حل میشود .تیتیر هاى شبکه هاى مذکور از داخل سپاه هم تهوع اور تر است . و مشتى مادونِ بشر با گرفتن پول ، در این شبکه ها میلولند . با پوزش
درود بر رضا شاه کبیر و خاندان ایران دوست پهلوی.
خوشبختانه نوشته های دیدبان تنها قسمتی از حقیقت روزگار سیاه فتنهٔ خمینی است ؛ اکثریت ملت خاموش چنان ازاوضاع باورنکردنی مات ومبهوت شده بود که یارای اظهار نظر نداشت. گروه هایی از اوباش خیابان هارا تصرف کرده بود ، جنازهٔ مرده های مرگ طبیعی را از بیمارستانها بیرون میکشیدند ودرخیابان میگرداندند و فریاد میکشیدند که ساواک اورا کشته است.
من بیاد دارم روزیکه قطب زاده ، وزیرامورخارجهٔ خمینی ، دررادیواعلام کرد که ازدولت آمریکا خواسته است شاه را به دولت ایران تحویل دهد ، دیدم خانم های اداری با شنیدن این خبرآهسته گریه میکردند
به نظره من بعد از ایده هوشمندانه و کاربردی جناب رضا پهلوی در مورد پروژه ققنوس ایشون باید با یه چرخش تکنیکی از امریکا به سمت انگلیس برن،دیدار با ملکه و مجلس اعیان در انگلیس و دادن تضمیناتی که انگلیسها قطعا میخوان برای حفظ منافعشون در ازای رفتن اخوندها بسیار بسیار مفیدتر از چک و چونه زدن با ترامپ و بولتون و دل بستن به بی شرف های بی صفتی مثل اوباماست…نبض جمهوری اسلامی در دستان انگلیس هست…
جواب دیدبان. مذهب یکی از دو پایه اعتماد تو جوامع سنتی هست. پایه دیگه راستگویی هست. کشور ما در تاریخ ۲۵۰۰ ساله حکومت مذهبی نداشت. مردم رو ملامت نکنید. اشتباه کردند. مسائل روانی دخیله تو این موضوع. به قول کسروی بدهی داشتیم. خیلی گرون هم پرداخت شد. ممکنه مردم ما اشتباه کنه. سر همین قضیه برانکو کیروش هم باز ضعف نشون داد. ولی مردم بدی نیست. این بار هم تجربه بسیار تلخی از حکومت مذهبی داره. ریشه اسلام به زودی تماما می خشکه و ایران آزاد میشه. مردم رو باید حمایت کرد نه سرزنش.
دم فرشگردیا گرم. تو بی بی سی و اینور اونور خوب رسوا می کنن لابیست های جمهوری اسلامی و مجریان این شبکه رو. پی بگیرن نایاک و از کار بندازیم عالی میشه. فقط از حقوق بشر و دموکراسی لطفا!!! نه خودتون نه مشاوران فرشگرد بیرون نزنید. مطرح شدن جدی تر حقوق بشر تو مذاکرات آمریکا با جمهوری آخوندی هم هنری است که ما باید از خارج داشته باشیم. در کل عملکرد فرشگرد خوب و قویه. ولی از دو پایه میثاق ملی ما که با شاهزاده عهد کردیم یعنی پایبندی به دموکراسی و حقوق بشر به عنوان فصل مشترک براندازان نباید ذره ای بیرون زد.
بدون تعارف عرض کنم که مشکل تنها با رژیم حاکم نیست بلکه با ملت ایران نیز هست. ما انسان شریف و آبرومندی به نام محمد رضا شاه را از بستری بیماری اش بیرون کشیده و با هتاکی و فحش و فضیحت آواره اش کردیم تا پس از آن همه سال بزرگی و احترام عاقبت در نهایت دلشکستگی در غربت جان سپرد. اگر این ملت دستش می رسید همان زمان او را از بیمارستان نیویورک به تهران می آورد تا به دارش بیاویزد. باید دید این بار ملت “بزرگ و هوشمند” چه گلی به سر تاریخ خواهد زد!
امریکا اگر با ماست باید برای اثبات حقانیتش تعدادی از معترضین مستعد و نخبه رو تحت آموزش نیروهای دلتافورس قرار بده و به اونها تعالیم مرتبط با جنگ پارتیزانی شهری رو آموزش بده برای اینکه ما اینجا داخل ایران با ناجا و یگان ویژه وحشیش و ۳پای تروریستی و لباس شخصی های خونخوار اون طرفیم نمی تونیم بدون دانش نظامی بر اونها غلبه کنیم!