روشنک آسترکی – اندیشکده «پروژه ققنوس ایران»هفته گذشته و در روزهای ۱۹ و ۲۰ خردادماه ۱۴۰۳ برابر با هشتم و نهم ژوئن ۲۰۲۴ کفنرانس دو روزهای را در دانشگاه یو‌سی‌ال‌ای شهر لس‌آنجلس برگزار کرد. در این نشست پژوهشگران و دانشمندان «پروژه ققنوس ایران» که در سوم اسفندماه ۱۳۹۷ توسط شاهزاده رضا پهلوی بطور رسمی در واشنگتن بنیان گذاشته شد تا به بررسی و تحقیق درباره مسائل و مشکلات ایران پرداخته و راهکارهای علمی و عملی برای رفع و کاهش آنها ارائه دهند، طرح‌هایی را با موضوعات مختلف از محیط زیست تا روانشانسی اجتماعی و سیاست درباره ایران آینده مطرح کردند.
کیهان لندن در ارتباط با فعالیت‌های اندیشکده «پروژه ققنوس ایران» با دکتر امیر حمیدی مدیرمسئول دوره‌ای هیئت هماهنگی این اندیشکده گفتگو کرده است.
-نخست به کنفرانس دو روزه اندیشکده «پروژه ققنوس ایران» که در دانشگاه یو‌سی‌ال‌ای برگزار شد بپردازیم. هدف از برگزاری این کنفراس چه بود و ارزیابی شما از دستاوردهای این کنفرانس فشرده چیست؟
-هر برنامه، هر حرکت بزرگی یکسری عملکردهایی دارد. هدف ما بازسازی ساختاری ایران است، هدف ما پس از جمهورری اسلامی است که در ایران چالش‌‌ها و فرصت‌های بسیار مهمی همراه خود خواهد داشت و بنابراین ما باید تحقیقات‌مان را انجام دهیم و طرح‌هایمان را تکمیل کنیم. به همین دلیل سعی ما اینست که اندیشمندان و دانشمندان را در رشته‌های تخصصی خودشان و در ارتباط با معضلات اجتماعی که در ایران وجود دارد دور هم جمع کنیم، کمیته‌هایی تشکیل دهیم و این افراد بتوانند در رشته‌های تخصصی خود کار کنند و ریزفاکتورها را بدانند که چه اتفاقی افتاده تا بتوانند برای آینده ایران طرح‌‌های عملی ارائه کنند. با توجه به اینکه خاورمیانه آبستن حوادث بسیار بزرگی است، یکی از موضوعات بسیار مهم سیاست خارجی خواهد بود؛ موضوع هسته‌ای ایران و رابطه ایران با کشورهای همسایه، گروه‌های تروریستی در منطقه، آزاد ساختن دارایی‌ها و سرمایه‌های ایران در خارج کشور از مسائل مهم خواهند بود و برای رسیدن به بهترین نتیجه ما نیاز به دیپلماسی ماهرانه داریم. این اتفاقات هم یک‌شبه نخواهد افتاد و ما مجبوریم متخصصان را در کمیته‌های مختلف جمع کنیم و زنجیروار دست به دست هم بدهیم تا بتوانیم سرزمین‌مان را از این بن‌بست خارج کنیم و با از سر گرفتن روابط دیپلماتیک عادی با با کشورهای مختلف و اجرای مقررات بین‌المللی اجرا شوند بتوانیم از نظر اقتصادی، سیاسی، انرژی و محیط زیست شرایطی را به وجود بیاوریم که فرزندان ایران بتوانند به راحتی در کشورشان زندگی کنند.
-ولی دقیقا مشخص نیست چه زمانی جمهوری اسلامی فرو خواهد پاشید و چه زمانی دولت موقت مستقر خواهد شد؛ با توجه به این موضوع، آیا اساسا در «ققنوس» یک چشم‌انداز نسبت به زمان فروپاشی جمهوری اسلامی وجود دارد؟
-این پروژه تحقیقات چشمگیر و پراهمیتی دارد و همواره هم این تحقیقات دنباله‌دار است و همکاران در این اندیشکده به کار خود ادامه می‌دهند. به تاریخ هم که نگاه کنیم، هیچ دولت دیکتاتور و فاسدی که بر پایه جهل و تاریکی و خرافات بوده نتوانسته دوام بیاورد و«اگر»ی وجود ندارد و این حکومت‌ها زیر پای مردم آزادیخواه نابود خواهند شد و جمهوری اسلامی هم استثنا نیست و از هم پاشیده خواهد شد و آن زمان مواردی مانند امنیت ملی بسیار مهم خواهد بود. اینکه فرایند حاصل از عملکرد یک پدیده امنیتی در راستای حفظ پدافند از حقوق حقه‌ی مردم خودش چه می‌تواند باشد، می‌تواند جانی، مالی، اقتصادی، شغلی، یا امنیت ملی و سیاسی و اجتماعی و… باشد. برای دستیابی به چنین امنیتی، حکومتی که سر کار خواهد آمد احتیاج به مکانیزم‌ها و امکاناتی دارد که بتواند در خدمت مردم آن جامعه باشد و امنیت آنها را حفظ کند و از این نظر هیچ تفاوتی با کشورهای پیشرفته نخواهد داشت. کارشناسانی که متخصص چه امنیت و چه موضوعات دیگری مانند اقتصاد و محیط زیست هستند در کنفراس دو روزه یو‌سی‌ال‌ای تا جایی که وقت بود به تعدادی از این موضوعات پرداختند. ما در مجموع ۱۸ اولویت داریم که متخصصان در کمیته‌های مربوط روی آنها کار می‌کنند تا بتوانند همه آنها را مرتب به‌روز کنند و طرح‌ها را با مسائل منطقه‌ای و مسائل درون ایران مطابقت دهند. ما سازمان سیاسی نیستیم، ما تخصصی و پژوهشی هستیم و دولتی که در آینده امور را به دست بگیرد، نتایج پژوهش‌ها و طرح‌ها در اختیارشان قرار خواهد گرفت تا بتوانند برای بازسازی ایران استفاده کنند.
-من پاسخ پرسشم را گرفتم؛ شما برآوردتان اینست که در آینده نزدیک فروپاشی جمهوری اسلامی اتفاق خواهد افتاد و به درازا نخواهد کشید. دکتر حمیدی، پژوهشگران ققنوس در زمینه‌های مختلف، آمارهایی را در مورد ایران و شرایط کنونی آن مثلا در زمینه اقتصادی یا اجتماعی نیاز دارند تا بتوانند پژوهش‌ها و راهکارها را بر پایه آنها پیش ببرند و طراحی کنند. ولی موضوعی که همواره درباره جمهوری اسلامی مطرح بوده، عدم شفافیت آماری و اقدام به آمارسازی یا سانسور آماری است؛ بسیاری از آمارهای بین‌المللی درباره ایران هم بر مبنای همان آمارهای غیرمطمئن است که از سوی جمهوری اسلامی در اختیار آنها قرار می‌گیرد و به دلیل فضای امنیتی حاکم بر کشور هم در بسیاری از موارد امکان دسترسی به آمار واقعی یا حتی تحقیقات میدانی برای کسب آمارهای درست وجود ندارد. آیا پژوهش‌های ققنوس بر پایه آمارهای ارائه شده از سوی جمهوری اسلامی است؟
-پرسش بسیاری خوبی را مطرح کردید و این یک واقعیت است که سازمان‌های خارجی دسترسی آماری ندارند و آمارهایی که از سوی جمهوری اسلامی در اختیارشان قرار می‌گیرد را قبول می‌کنند و اساسا این حکومت از سال ۵۷ تا کنون روی دروغ پایه‌ریزی کرده است. حتی در مورد پاندمی کرونا هم دیدیم که جز جعل و دروغ‌سازی چیز دیگری نبود.
خوشبختانه فرهیختگان بین‌المللی، دانشمندان و پژوهشگرانی که با ما همکاری می‌کنند واقعا پیشتازان علم و روشنگری هستند و روابط علمی خوبی با درون ایران دارند و دانشمندان درون سرزمین‌مان هم می‌خواهند که کشور را بهتر بسازند و خوشبختانه ما این امکان را در کشور داریم که پژوهش‌ها در زمینه‌های مختلف سیاسی و اقتصادی تا تکنولوژی و محیط زیست را با همکاری دانشمندان و پژوهشگران در آنجا پیش ببریم و در کنفرانس دو روزه در دانشگاه یو‌سی‌ال‌اِی هم در یک بخش مقاله‌ای از سوی یکی از دانشمندان درون کشور در رابطه با نیروگاه اتمی بوشهر ارائه شده بود که بدون ذکر نام ایشان از سوی دکتر معارفی در کنفرانس ارائه شد.
من اتفاقا از تمام دانشمندان درون کشور تقاضا دارم برای همکاری و برای اینکه کشور برای همه ایرانیان است باید دست به دست بدهیم و با قبول مسئولیت‌های تخصصی خودمان شتابی به پیموندن راه باقیمانده برای آزاد کردن سرزمین مادری‌مان بدهیم تا بتوانیم ایرانی آزاد، سکولار و دموکرات و قانونمند و آباد و امن و مرفه داشته باشیم.
پروژه ققنوس ایران برگزار کرد؛ کنفرانس دو روزه «چشم‌انداز آینده ایران آزاد»
-افرادی که علاقمند هستند با ققنوس همکاری داشته باشند، چگونه می‌توانند با ققنوس ارتباط بگیرند؟
-در وبسایت ققنوس، شرایط همکاری توضیح داده شده و ایمیل برای ارتباط هم نوشته شده است. من تقاضا دارم در ایمیل‌ها پیوست و «اتچمنت» نفرستند چون به دلیل مسائل امنیتی باز نمی‌کنیم؛ فقط در متن ایمیل، اطلاعات کلی درباره خودشان، تحصیلات و سابقه کاری و پژوهشی را بفرستند و ما با آنها تماس می‌گیریم. همینطور همه تلاش‌مان را می‌کنیم که امنیت این افراد به خطر نیافتد و شیوه همکاری هم هر طور که دوست داشته باشند پیش می‌بریم چون ما احتیاج به آمارها و کمک دانشمندان درون ایران داریم. ما می‌دانیم که بسیاری از متخصصان در وزارتخانه‌های مختلف از اقتصاد تا کشاورزی و آموزش و پرورش و صنایع و… و همچنین بهداشت و درمان مشغول به کار هستند. هر کدام از افرادی که در این وزارتخانه‌ها همکاری دارند، و مایل‌اند با ققنوس همکاری کنند و بخشی از روند بازسازی ایران در آینده باشند، ما دست‌مان را به سوی آنها دراز می‌کنیم و با آنها همکاری می‌کنیم.
– ققنوس اعلام کرده سازمان سیاسی نیست و اندیشکده فعال در حوزه علم و تکنولوژی و فناوری است اما مردم در ایران که چشم به خارج کشور و جامعه دیاسپورا نیز دارند، با توجه به تجربه تلخ انقلاب ۵۷ به دنبال این هستند که ببینند آیا چشم‌اندازی وجود دارد که با هزینه‌ای که برای براندازی جمهوری اسلامی می‌دهند، سعادت آنها و کشور تضمین شود و شرایط بدتر نشود؟ به نظر شما آیا طرح‌ها و فعالیت ققنوس و به ویژه وقتی به صورت عمومی در کنفرانس‌هایی مانند کنفرانس اخیر در یو سی‌ال‌ای درباره آنها صحبت می‌شود چه تأثیری بر افکار عمومی در ایران دارد و چگونه می‌تواند به روند براندازی جمهوری اسلامی کمک کند؟
-اجازه بدهید به این شکل شفاف توضیح بدهم. پروژه ققنوس با دوراندیشی شهریار سرزمین‌مان شاهزاده رضا پهلوی و به واسطه موقعیت ویژه‌ای که ایران به آن دچار است درست شده. ایشان تشخیص دادند که برای سرعت بخشیدن به بازسازی دوباره چرخ‌های اقتصادی و سیاسی و اجتماعی و فرهنگی و همه معضلاتی که کشور امروز به آن دچار است، نیاز به یک تشکیلات منسجم و کارآمد هست و پروژه ققنوس ایران در سال ۲۰۱۸ میلادی با همین زمینه شکل گرفت. حالا این را هر کسی چطور می‌خواهد معنی یا ترجمه کند، سیاسی یا غیرسیاسی، در فعالیت آن نقشی بازی نمی‌کند. ما در پروژه ققنوس از تمام فرهیختگان بین‌المللی، دانشمندان، نویسندگان، پژوهشگران، هنرمندان، کارآفرینان و همه پیشتازان و کوشندگان که فعالیت آنها بازسازی آینده ایران را در بر می‌گیرد، بهره می‌بریم و سعی کردیم این سازمان را در شش سال گذشته و در کنفرانس‌ها و کمیته‌هایی پیش ببریم که هدف‌اش در عین حال ایجاد همسویی و همگرایی بین متخصصین و دانشگاهیان، چه در درون ایران و چه در خارج از ایران نیز هست. فکر می‌کنم کاملا مشخص است که داریم چه می‌کنیم. شاهزاده رضا پهلوی با آن ایده‌ای که این ساختار را ساخته و همیشه به صورت بسیار روشن گفته ما باید بر این باور باشیم که با یاری رساندن و قبول مسئولیت‌های تخصصی خود بتوانیم این سرزمین را بسازیم. نمی‌دانم اسم‌اش را سیاسی یا غیرسیاسی می‌گذارند اما آنچه مشخص است کشور را متخصصان می‌سازند. و این چشم‌اندازی است که شاهزاده رضا پهلوی دارد برای ساختن ایرانی سکولار، دموکرات، قانونمند و آباد با حفظ و حراست از تمامیت ارضی سرزمین و احترام به قوانین بین‌المللی و… فکر می‌کنم اینهمه شکی برای کسی باقی نمی‌گذارد که برای بنای مجدد ایران نوین پس از فروپاشی این رژیم کودک‌کش باید آماده باشیم.
-پس اگر توضیحات شما را درست متوجه شده باشم، می‌فرمایید که این طرح‌ها و همه آنچه ققنوس انجام داده و می‌دهد این امیدواری را به مردم درون کشور می‌دهد که در فردای براندازی جمهوری اسلامی، ایران بر اساس تلاش‌ها و راهکارهای متخصصان داخل و خارج کشور به سمت ترقی و پیشرفت خواهد رفت و اتفاقات سال ۵۷ و یک پسرفت دیگر اتفاق نخواهد افتاد. درست است؟
-بله، بسیار شفاف شما اشاره کردید. خوشبختانه با دوراندیشی شاهزاده رضا پهلوی این پروژه به وجود آمده و دستاوردهای همه این مجموعه‌ها قطعا گام بلندی برای پی‌ریزی یک ایران آباد و آزاد است.
-دکتر حمیدی، اگر توضیح دیگری درباره فعالیت ققنوس دارید لطفا بفرمایید.
-من از شما صمیمانه سپاسگزارم که وقت گذاشتید تا درباره ققنوس صحبت کنیم و آرزوی سلامتی و آزادی برای ملت ایرانزمین دارم و امیدوارم که زنجیروار دست به دست بدهیم و بتوانیم هر کدام در حد توان تلاش کنیم که ققنوس‌وار برخیزیم. دست‌های بهم پیوسته ما می‌تواند امیدی باشد و راهی را هموار کند که مردم دوباره روی آرامش و امنیت و آزادی ببینند. اسم این اندیشکده «ققنوس» است و امیدوارم در واقعیت نیز به همان شکل اسطوره‌ای، ایران دوباره از خاکستر خود برای آزادی و آبادی برخیزد.
-سپاس به خاطر زمانی که در اختیار من و کیهان لندن قرار دادید.
