Page 9 - (کیهان لندن - سال چهل و یکم ـ شماره ۴۸۸ (دوره جديد
P. 9
صفحه۹شماره1۹۵4
جمعه 1۵تا پنجشنبه ۲1نوامبر ۲۰۲4
ﭼﻪ ﻣﺸﮑﻼﺗﯽ در ﺻﻮرت ﻋﺪم ﻣﺸﺎرﮐﺖ ﻣﺎ ﭘﯿﺶ ﺧﻮاﻫﺪ آﻣﺪ؟ جنبههای کن ل قدرت و بازرگانی و تجارت در ایران درگیر از ایندست با آنها بود .همه اینها در حالی بود
شد .به همین دلیل است که این نهاد تا این اندازه قدر ند که ایرانیان در خانه کوب میشدند ،و من فکر میکنم
ﭼﻪ اﺗﻔﺎﻗﯽ ﻣﯽاﻓﺘﺪ اﮔﺮ ،ﻣﺜﻼ ﻣﺎ اﯾﻨﺠﺎ ﻣﺮزﻣﺎن را اﻣﻦﺗﺮ ﮐﻨﯿﻢ، بزرگ ین نکوهش و دلخوری که ایرانیها نسبت به
است ،زیرا در همزیستی با رژیم است. کشورهایی مانند آمریکا یا متحدانش در جهان غرب
ﮐﺸﻮرﻣﺎن را اﻣﻦ ﮐﻨﯿﻢ ،روی آﻣﺮﯾﮑﺎ ﺮﮐﺰ ﮐﻨﯿﻢ و اﺟﺎزه دﻫﯿﻢ دارند این است که آیا هنوز تفاوت مردم ایران با ارزشها
اﯾﻦ ﮔﺮوه ﭼﻘﺪر ﺑﺰرگ اﺳﺖ؟ ﭼﻨﺪ ﻧﻔﺮ ﺑﺮای اﯾﻦ ﺳﺎزﻣﺎن= و آرزوهایشان را با این رژیم ندیدهاید؟! ه ن ارزشها و
ﻣﺴﺎﺋﻞ ﺧﺎورﻣﯿﺎﻧﻪ در ﺧﻮد ﺧﺎورﻣﯿﺎﻧﻪ ﺣﻞ ﺷﻮد؟ آﻧﮕﺎه ﭼﻪ آرزوهایی که ش آمریکاییها یا فرانسویها دارید .منظور
ﮐﺎر ﻣﯽﮐﻨﻨﺪ؟ ه ن ارزشهای دنیای آزاد در مورد آزادی ،عدالت و حقوق
ﺧﻮاﻫﺪ ﺷﺪ؟ -اگرچه ممکن است تعداد نیروهای سپاه بیش از ارتش ب ی است که ش در کشورهای خود از آن برخوردارید .آیا
نباشد ،اما بخشهای دیگری هم وجود دارد که بسیاری از توجه یکنید؟ ش بجای اینکه به ما کمک کنید تا از ّ
-پیش از هر چیزی ،من میگویم که آمریکا ممکن است آنها توسط سپاه کن ل میشوند .نکته اینجاست که آنها رژیمی که همه حقوق را از ما میگیرد خ ص شویم ،ا ار
شاخههای زیادی دارند .اگر به هر زمانی که رژیم در سوریه دارید که با آنها و کله زده و به توافق برسید و هربار که
بگوید خوب ،ما میخواهیم آنها را به حال خودشان رها و یا حتی لبنان یا جاهای دیگر مداخله کرده است ،نگاه با این بحران مواجه شدیم ش ما را کام ً رها کردید .من فکر
کنید ،به نوعی یک شاخه از سپاه پاسداران انق ب اس می میکنم این ه نچیزی است که بسیاری از هممیهنان مرا
کنیم .اما آنها ش را به حال خودتان رها نخواهند کرد! این در آنها دخیل است .بنابراین ممکن است ش از ح س یا در ایران ناامید میکند .آنها با خود میگویند :دیگر چگونه
حزبالله ح یت مالی کنید ،اما عن ی از سپاه وجود دارد قرار است از خود ،آنهم بدون س ح و بدون تجهیزات ،در
اولین نکته است .آنها باز هم ]با وجود سیاست انزوای ش [ که همه این ویژگیها را شامل میشود .و این دقیقاً مرا برابر یک رژیم به شدت کوبگر دفاع کنیم؟ چرا وقتی
به این نکته میرساند که اگر تغییری در سیاستها از نظر میدانید این رژیم در داخل ،ما را کوب میکند و جنگ
به اغ ش خواهند آمد… نحوه برخورد با این رژیم صورت نگیرد ،چگونه میتوان این نیابتی خود را در خارج کشور انجام میدهد ،نه تنها به آنها
رژیم را تضعیف کرد؟ خواه نیابتیهایش باشند و یا خود فشار بیش ی یآورید ،بلکه با آزاد کردن پول بیش به آنها
= …ﭼﻄﻮر؟ پاداش میدهید؟! همه میدانند که این پول برای مردم در
رژیم! این باید یکی از موضوعات روی میز باشد. ایران و وضعیت اقتصادی آنها هزینه یشود بلکه برای کل
-با دانس این موضوع که بزرگ ین موفقیتی که آنها به نظر من باید بخشی از این سیاست این باشد که سپاه این جنگهای نیابتی هزینه میشود .این دقیقاً چیزیست
تحریم شود و در لیست سازمانهای تروریستی قرار گیرد. که دلخوریها را به آسیبها اضافه میکند .این واقعاً
میتوانند داشته باشند این است که تقریباً آنچه را که اکنون برخی از دولتها به دنبال آن و یاف راههای قانونی ه نچیزی است که فکر میکنم اک ایرانیهای امروزی به
آن نگاه میکنند ،چرا که دنیای آزاد ما را کام نادیده گرفته
همیشه از آغاز کار میگفتند یعنی شیطان بزرگ یا ه ن برای انجام آن هستند.
اما اگر به مردم ایران نشان ندهید که ش نسبت به و فراموش کرده است.
آمریکا را شکست دادهاند! به همین دلیل است که آنها کارهای پلید این رژیم واقف هستید ،چه کوب مردم در
داخل و چه جنگهای نیابتی در خارج ،آنگاه یتوانید ﺧﯿﻠﯽ ﺟﺎﻟﺐ اﺳﺖ؛ ﭼﺮا اﯾﺮان درﮔﯿﺮ ﺟﻨﮓﻫﺎی ﻧﯿﺎﺑﺘﯽ=
همیشه دارای چنین تضاد خص نهای به عنوان یک سیستم انتظار داشته باشید که نه ایرانیان در داخل و نه همسایگان
نزدیک ما مانند ا ائیلیها یا سعودیها فکر کنند که اﺳﺖ؟ ﭼﺮا آﻧﻬﺎ اﯾﻦ ﮐﺎر را ﺑﺎ دﻧﯿﺎ ﻣﯽﮐﻨﻨﺪ؟
ایدئولوژیک علیه دنیای غرب بودهاند که عمدتاً توسط -بسیار خوب ،اولین چیزی که باید به آن توجه کنیم این
ابزارهای واقعی برای پاسخ به رژیم وجود دارد. است که ش در مورد یک دولت متعارف صحبت یکنید
آمریکا ایندگی میشود. در این میان در مواجهه با این وضعیت چه کنیم؟ میدانیم که میخواهد از شهروندان خود مراقبت کند .هدف خمینی
که این فقط به ایران محدود یشود و در نهایت بر آمریکا از ابتدا این نبود .خمینی فاً به ایران به عنوان سکوی
اما من درک میکنم ،من هم اینجا یک مالیاتدهنده نیز تأثیر میگذارد .چرا؟ چون این را میدانم و بارها از پرتابی برای صدور ایدئولوژی برای ایجاد خ فت شیعی
آمریکاییها شنیدهام که میگویند ،خوب ،میدانی ،این مدرن آنهم برای تسلط بر منطقه و فراتر از آن نگاه میکرد.
هستم .من هم یخواهم پو در نهایت ف منابع مربط به آنهاست و چرا پای ما باید به این موضوع باز شود؟ ش برای انجام این کار ،باید بتوانید از هر ابزاری که در
ما در افغانستان تجربه بدی داشتیم .ما تجربه بدی در عراق اختیار دارید استفاده کنید تا بتوانید آن را به منطقه و فراتر
هدررفته شود .اما نباید تصور کنید که موضوع در مورد ایران، داشتیم .ما به عنوان مالیاتدهندگان ،بار دیگر باید همه از آن تحمیل کنید .جنگهای نیابتی بخشی از این اس اتژی
است و از ه ن ابتدا ،درواقع ،سپاه پاسداران انق ب
باید جنگ باشد .بگذارید دلیلاش را برایتان توضیح دهم. مخارج آن را تأمین کنیم و مسائلی از ایندست. اس می و در جهت بخشی از کمک به صدور این ایدئولوژی
اما هیچیک از اینها وقتی در مورد ایران ،صحبت میکنیم در ا جهان ،مجهز به س ح شد .این در اساسنامه و
چرا که عامل تغییر در ایران به این موضوع بستگی دارد که نیاز نیست اتفاق بیفتد .ش یتوانید امیدوار باشید که ماموریت آنها آمده است .کام ً قابل توجه اینکه کلمهای از
بدون قدر ند کردن مردم ایران و در آوردن دندانهای نیش ایران در نام این سازمان ذکر نشده و همین نشان میدهد
بدانیم عامل واقعی تغییر در ایران چیست و چه عن ی این رژیم ،یک زمین بازی برابر برای مردم ایران در مقابله با که این موجود ،ایرانی نیست .نام آن سپاه پاسداران انق ب
این رژیم ایجاد کنید .این دندانهای نیش باید باید به معنای اس می است که برای ح یت از رژیم تشکیل شده .اما چرا
میتواند نظام را به زیر بکشد .این عامل تغییر ،چیزی نیست واقعی کلمه کشیده شوند .بنابراین ،ش یتوانید شانسی ایجاد شد؟ و من این را از افرادی که در ایجادش مشارکت
برای ایجاد تغییر واقعی در کشورهایی که میخواهند تغییر داشتند میدانم .زیرا آنها میدانستند که یتوانند به ارتش
جز خود مردم ایران نیست .مردم ایران طبیعیترین ارتش کنند ،داشته باشید .آنهم با ادامهی روند پاداش دادن به این اعت د کنند و بنابراین باید بین ارتش حائل ایجاد میکردند
رژیم و با دادن امکانات بیش به آنهایی که مسل ً نباید این و این از ه ن ابتدا زود وع شد ،از جمله زمانی که جنگ
موجود روی زمین هستند که علیه رژیماند .همه میدانند امکانات را داشته باشند .این چیزیست که بسیاری از ایرانیان ایران و عراق آغاز شد .دلیل تشکیل سپاه پاسداران این بود
میگویند :ش رژیم را مجازات یکنید بلکه در واقع با که تضمینی برای محافظت از رژیم در برابر کودتای نظامی
که آنها همین اکنون و بدون هیچ ح یتی در حال مبارزه دادن امکانات بیش ،آنها را برای انجام اهداف شومشان،
احت لی توسط ارتش باشد.
هستند .ش نیازی به درگیر کردن آمریکا در هیچ نوع جنگ جسورتر میکنید. بنابراین یک نیروی نظامی دوم که مستقیم از رژیم
اس می دستور میگیرد و از آن محافظت میکند ایجاد شد.
دیگری نخواهید داشت .درواقع من اصو ً با هر نوع مداخله ﺷ اﯾﻦ ﻧﮑﺘﻪ را ﻣﻄﺮح ﻣﯽﮐﻨﯿﺪ ﮐﻪ ﺑﺴﯿﺎری از ﻣﺎ= اساساً برای محافظت از رژیم با توجه به عدم اعت دی که
خارجی مخالف هستم .اما معتقدم که اگر فشار زم را بر آﻣﺮﯾﮑﺎﯾﯽﻫﺎ از ﺟﻨﮓ ﺧﺴﺘﻪ ﺷﺪهاﯾﻢ .در ﺣﺎل ﺣﺎﴐ از ﻧﻈﺮ به ارتش داشتند ،چنین حائلی را ایجاد کردند.
ﻣﺎﻟﯽ ﻧﯿﺰ در ﻣﻀﯿﻘﻪ ﻫﺴﺘﯿﻢ .ﻣﺮزﻫﺎی ﻣﺎ آﺷﻔﺘﻪ و ﻧﻔﻮذﭘﺬﯾﺮ اتفاقی که البته بعد از آن افتاد این بود که این سازمان
رژیم وارد کنید و زمین بازی را برای ایرانیان برابر کنید ،نیاز اﺳﺖ .ﻣﺎ در اﯾﻨﺠﺎ در آﻣﺮﯾﮑﺎ ﻣﺸﮑﻼت زﯾﺎدی دارﯾﻢ ،و اﯾﻦ بیش از پیش تبدیل به یک سازمان مافیایی شد و در ام
اﯾﺪه ﮐﻪ ﻧﺒﺎﯾﺪ ﻣﺠﺒﻮر ﺷﻮﯾﻢ ﺗﺎ در ﺟﻨﮓﻫﺎی دﯾﮕﺮ ﻧﻘﺎط
به کاری بیش از این ندارید ،زیرا بقیه کار توسط خود مردم ﺟﻬﺎن درﮔﯿﺮ ﺷﻮﯾﻢ؛ اﯾﺪهای ﮐﻪ ﭘﺮﻃﺮﻓﺪار اﺳﺖ .ﺑﻨﺎﺑﺮاﯾﻦ ﻣﺎ
ﻣﻄﻤﱧ ﻧﯿﺴﺘﯿﻢ ﮐﻪ آﯾﺎ ﺗﻐﯿﯿﺮ در اﯾﺮان واﻗﻌﺎً ﺑﺎﯾﺪ اوﻟﻮﯾﺖ ﻣﺎ
انجام خواهد شد. ﺑﺎﺷﺪ ﯾﺎ ﻧﻪ زﯾﺮا اوﻟﻮﯾﺖ ﻣﺎ ﺑﺎﯾﺪ ﻣﺮاﻗﺒﺖ از ﺧﻮدﻣﺎن ﺑﺎﺷﺪ.
ﮐﻨﺠﮑﺎو ﻫﺴﺘﻢ ﺗﺎ ﭘﺎﺳﺦ ﺷ را در اﯾﻦ ﺧﺼﻮص ﺑﺪاﻧﻢ ﮐﻪ
اما ما نیاز به یک تغییر عمده در سیاست داریم که
هنوز در جهان غرب وجود ندارد .زیرا آنها هنوز هم در
فکر رسیدن به یک توافق و سازش و انتظار تغییر رفتار
رژیم هستند که از ه ن ابتدا یک انتظار معیوب بود .این
بسیار ساده و اثباتشده است و سادهلوحانه است که فکر
کنیم DNAاین رژیم چیزیست که بتواند با دنیایی که ما
میشناسیم ،سازگار شود و با آن همزیستی داشته باشد .برای
آنها همه چیز یا سفید یا سیاه است و هیچ منطقه خاکس ی
وجود ندارد.
بنابراین ،بیایید ببینم آمریکا برای ایجاد سیاستی متفاوت
چه کاری میتواند انجام دهد .نه اینکه تنها آمریکا باشد،
بلکه بطور ویژه آمریکا به این دلیل که ،میدانید ،وقتی
آمریکا ره ی میکند ،احت ً دیگران نیز از آن پیروی
خواهند کرد.
از این رو من همیشه یک رویکرد دیگر ،یک رویکرد موازی
را پیشنهاد کردهام .یکی کمپین فشار حداک ی بر رژیم است
که میتوان آن را در قالب تحریم انجام داد .به عنوان مثال،
قرار دادن سپاه پاسداران در لیست ممنوعیت و تروریسم
که آمریکا قب ً این کار را کرده اما متحدان ش در اروپا
هنوز این کار را نکردهاند .انجام اینکار به این معنی است
که ش راههای بیش ی را برای محدود کردن تواناییهای
رژیم برای دس سی به منابع میبندید .منابعی که آنها از
آن برای آتشافروزی در منطقه توسط نیروهای نیابتی و
)دﻧﺒﺎﻟﻪ دارد( کوب مردم در داخل ،استفاده میکنند.
