Page 16 - (کیهان لندن - سال سى و سوم ـ شماره ۱۹۹ (دوره جديد
P. 16
صفحه - Page 16 - 16شماره 1665
جمعه 26بهم نماه تا پنجشنبه 2اسفن دماه 1397خورشیدی
میان فرماندهان اصلی ارتش و سپاه، گفتگوباامیرحسیناعتمادی:ونزوئلاپاتوققاچاقمواد =تغییر رژیم در ونزوئلا
اما در بدنه نیروهای نظامی م یتوان مخدر و پولشویی برای جمهوری اسلامی است ضربه بزرگ به جمهوری
این نشان هها را دید .اینها از جنس اسلامی و استمرارطلبان و
کسانی هستند که نگاه سکولار دارند =اپوزیسیون جمهوری اسلامی م یشد؛ در مورد تظاهرات ،در این سر گرفت .حدود یک سال و نیم قبل استمرار وضع موجود در ایران را تزریق انرژی به براندازان
و معتقدند کشور برای پیشرفت باید به عمدتا بیرون کشور مستقر است مورد که آمریکا گوائیدو را قرار است گزارش آن در پلیتیکو منتشر شد. م یخواهند.
سمت جدایی دین و دولت و توسعه و گرو ههای مخالف در داخل به رسمیت بشناسد و… روزی هم که حتی معامله ماشی نهای دست دوم را است.
اقتصادی برود .کسانی هم هستند که هستند امکانی برای فعالیت تظاهرات شد یک روز ملی و مناسبت وسیله قرار داده بودند تا بتوانند از این =یعنی محمدجواد ظریف یا =اگر مردم ونزوئلا با
دنبال محدود شدن قدرت روحانیت سیاسی ندارند .البته اگر شرایط آن سالروز سقوط دیکتاتور سابق این طریق پولشویی کنند؛ شبک هی بزرگی حسن روحانی به عنوان دولتمردانی آن جمعیت به خیابان
هستند؛ اینها م یتوانند متحدینی کشور «مارکوس پرز خیمنز» بود .به که یک سرش در آفریقا بود و سر نم یآمدند دست آمریکا
برای براندازان باشند چون برای آنها امیرحسین اعتمادی فعال نظرم وقتی مردم ونزوئلا خود را برای که پایگاه سیاسی و اجتماعی آنها برای به رسمیت شناختن
نیز حکومت دینی حکومت مطلوبی سیاسی و عضو شبکه فرشگرد یک تظاهرات بزرگ آماده م یکردند دیگرش در اروپا. ریاست جمهوری گوائیدو
نیست .بخ شهایی در داخل حکومت همزمان نمایندگان آنها با آمریکا در مسئله اصلی جمهوری اسلامی در اصلا حطلبا ن هستند فقط تظاهر باز نبود و نم یتوانست از
جمهوری اسلامی هستند که خواهان ایران در دوران گذار به مرحل هی حال مذاکره بودند تا حمایت آنها را ونزوئلا پولشویی است .پرونده مهمتر متحدین خودش بخواهد که
تمام شدن سیطره روحانیت هستند .به کنونی ونزوئلا برسد ،ریز ش درون قبل از تظاهرات داشته باشند .اهمیت درموردبازداشتعلیصدرهاشم ینژاد به حمایت از مادورو م یکنند و او را به رسمیت بشناسند.
نظرم آنها نیز م یتوانند متحد براندازان حکومت بیشتر و پیوستن مردم این موضوع در آن بود که هشدارهای پسر محمد صدرهاشم ینژاد بود و =در بین سیاستمداران
باشند و شاید از دل آنها نه گوائیدو به مخالفان نیز گسترد هتر خواهد دولت آمریکا در بالاترین و همچنین هلدینگ استراتوس بود .آنها به اسم تریبون تبلیغاتی نظا ماند؟ و نظام یها در ایران کسانی
اما کسانی که بتوانند براندازان را شد .برای رسیدن به این مرحله چه دول تهای آمریکای جنوبی این فشار خان هسازی در ونزوئلا پو لها را وارد -ببینید ،ظریف وزیر خارجه وجود دارند که اگر شرایط
نمایندگی کنند قابل شناسایی باشند. را از قبل وارد کرده بودند تا در روز سیستم مالی آمریکا م یکردند که اصلا حطلبان نیست ،وزیر خارجه فراهم شود متحد براندازان
کارهایی م یشود کرد؟ ۲۳ژانویه وقتی مردم به خیابا نها هم تحری مها را نقض م یکردند و هم نظام و علی خامن های است و موضعی خواهند بود .اینها از جنس
=آیا چهر ههای سیاسی در -کار سخت است… م یآیند مادورو نتواند دست به کهاو م یگیرد همان چیزی است که کسانی هستند که نگاه
جمهوری اسلامی که بتوانند سرکوب شدید مردم بزند و گوائیدو را پولشویی م یکردند. سکولار دارند و معتقدند
=… البته اگر فکر م یکنید در واقع خیلی تفاوتی ندارد که خامن های م یخواهد. کشور برای پیشرفت باید به
همراه اپوزیسیون برانداز باشند، صورت مسئله اشتباه است لطف ًا بازداشت یا حصر خانگی کند. اصلا حطلب سر کار باشد یا اصولگرا، = روحانی هم همینطور؟ سوی جدایی دین و دولت و
از طرفی اگر مردم با آن جمعیت چون پولشویی برای آنها از هر چیزی – به نظرم روحانی زیاد توجهی به
وجود دارند؟ چون شما بیشتر تصحیح کنید… به خیابان نم یآمدند دست دولت مهمتر است .مخصوصاً با این تحری مها مسئله نظام ندارد و مسائل شخصی توسعه اقتصادی برود.
…-ما نم یتوانیم چهرهای مثل آمریکا باز نبود که بتواند گوائیدو را دنبال آن هستند که بتوانند از طریق خودش را در نظر م یگیرد .روحانی =نگاه ما در فرشگرد
روی نظام یها متمرکز شدید .در گوائیدو داخل حکومت ایران داشته به رسمیت بشناسد و نم یتوانست آمریکایی جنوبی به سیست مهای مالی بدون جمهوری اسلامی تعریف رو سستیزانه نیست و
آمریکا دسترسی پیدا کنند چون از نم یشود و در داخل نظام است که کار بزرگی که باید در
بیانیه فرشگرد نیز بر پیوستن و باشیم… م یتواند پل ههای ترقی را طی کند. اپوزیسیون پیش ببریم این
=منظورم داشتن فردی مانند یگا نهای امنیتی ونزوئلا ،مشابه گردانهای موتور سنگین سپاه و او فردی است که معلوم نیست است که پیام به روسیه و
جذب نیروهای نظامی تاکید شده. گوائیدو در جمهوری اسلامی بسیج معترضان را سرکوب می‌کنند تحصیلا تاش را درست انجام داده چین که پشت حکوم تاند
نیست .سوال را طور دیگری یا نه و در چهل سال گذشته پل ههای بفرستیم که در صورت
شاهزاده رضا پهلوی هم بارها از مطرح م یکنم .منظور این است از متحدین خودش بخواهد که او طریق اروپا خیلی سخ تتر شده اما قدرت را یکی یکی طی کرده ،سا لها براندازی جمهوری اسلامی
که اپوزیسیون نیروهای خود را را به رسمیت بشناسند .در واقع سیستم مالی فاسد آمریکای جنوبی در امنیت یترین نهاد جمهوری اسلامی قرار نیست رابطه با آنها
نظام یها خواسته در صف مردم در دستگاه و نهادهای حکومتی حضور میلیونی مردم تعیی نکنندهتر این فضا را برای آنها فراهم م یکند. مسئولیت داشته و امروز رئیس قطع شود یا قراردادهایی
تقویت کند .مثل ًا احمد جنتی از بود چون آنها بودند که این فرصت مسئله ونزوئلا فراتر از جنا حبند یهای جمهور است ،امید این را هم دارد که بر اساس منافع دوجانبه
باشند .آیا در شرایط فعلی نقش و گروهی درون نظام انتقاد م یکند را برای حمایت بی نالمللی از رهبر داخلی ایران است و مهم فرصت که بعد از مرگ خامن های رهبر شود
که قصدشان مذاکره با آمریکاست. یا دس تکم جایگاه خودش را حفظ باشد لغو و منتفی گردد.
تأثیر نظام یها در تحولات مهمتر از اینکه چنین گرو ههایی درون مخالفان ایجاد کردند. پولشویی در آن کشور است. کند .در واقع روحانی به دنبال تثبیت
حکومت هستند آیا م یشود این =اینکه اپوزیسیون ونزوئلا =تا پیش از آنکه گوائیدو خود جایگاه خودش در قدرت است .او هم حامد محمدی -پس از آمریکا،
چهر ههای سیاس ی است؟ احتمال را داد افرادی هم هستند داخل کشور بود کار را برای را به عنوان رئیس جمهوری موقت مثل اصلا حطل بها معتقد است اگر کانادا و تعداد زیادی از کشورهای
-البته من فقط سیاسی و نظامی که در صورت فراهم شدن شرایط، اتفاقات ونزوئلا به نوعی بر سیاست آمریکای لاتین ،کشورهای عضو
هم نم یبینم ،حتی کسانی را در مخالفان مادورو راح تتر نکرده اعلام نکرده بود ،آمریکای یها ایران تاثیر بگذارد و تغییری رخ دهد اتحادیه اروپا نیز در حال شناسایی
بدنه اقتصادی حکومت م یبینم که با اپوزیسیون همکاری کنند؟ خودش هم ماندنی نیست .اما آنچه و به رسمیت شناختن خوان گوائیدو
وجودشان ضروری است و باید آنها -جنتی احتمالاً در مورد ظریف و بود؟ حمایت علنی از او نم یکردند اما با ظریف م یگوید سیاس تهای رسمی رهبر مخالفان ونزوئلا به عنوان رئیس
را جذب کنیم .اتفاقاً از بدنه اقتصادی روحانی صحبت م یکند .متحدین -قطعاً این نقطه قوت آنهاست.
حکومت افراد را راح تتر م یشود ما درون ایران آنهایی نیستند که فراموش نکنیم که گوائیدو فقط رهبر حضور جمعیت گسترده معترضان جمهوری اسلامی است. جمهوری موقت آن هستند.
جذب کرد چون خیلی ایدئولوژیک بخواهند با آمریکا مذاکره کنند؛ اپوزیسیون نیست بلکه رئیس پارلمان =م یتوانیم بگوییم هر دو آنها جمهوری اسلامی در کنار ترکیه،
نیستند و برای آنها کسب و کار اتفاقا آنها رقیب و مخالف براندازان وضعیت تغییر کرد .فکر م یکنید به خاطر منافع جمهوری اسلامی روسیه و چین و معدودی کشورهای
اهمیت دارد ولی اهمیت نظام یها هستند! چون اگر آمریکا به دنبال کشور هم هست. دیگر همچنان از دولت نیکلاس
خیلی بالاست چون در نهایت وقتی کسانی درون جمهوری اسلامی باشد =در واقع حمایت بخشی از حضور گسترده مردم ونزوئلا و در تحولات ونزوئلا جانب مادورو را مادورو حمایت م یکنند .رژیم مادورو
میدان میلیونی شکل م یگیرد و مردم که تمایل به مذاکره با آمریکا داشته و چپگرایان چاوزی در ونزوئلا در
مستقیم با آنها رو در رو م یشوند، باشند و این را بتوانند عملی کنند حکومت را هم دارد… به تعبیری «میدان میلیونی» بر گرفت هاند؟ آستان هی سقوط قرار گرفت هاند اما
نیروی سرکو ب به شمار م یروند. آنوقت احتمال اینکه دولت ترامپ – بله ،او علاوه بر مشروعیت مردمی، -مسئله آ نها حفظ نظام است ،اما چرا کارگزاران رژیم ایران اصرار دارند
ساختار نظامی ،فرماندهی و فرمانبری هم مثل اوباما با آنها پای میز مذاکره سمت سیاسی هم دارد و این کار را حمای تهای بی نالمللی از گوائیدو همچنان بر روی «اسب بازنده» شرط
است .ما باید بتوانیم روی تمرد کردن بنشیند هست و احتمال اینکه امتیاز برای مخالفان مادورو راح تتر م یکند. هر کدام از زاوی هی منافع خودشان.
فرمانبرها کار کنیم ،اما اگر بتوانیم از بدهد و بگیرد زیاد است .اما کسانی ما ضمن اینکه سعی م یکنیم اتفاقات تاثیر داشت یا اینکه اعلام ریاست =در دوران احمد ینژاد ببندند؟
بین فرماندهان کسانی را پیدا کنیم هستند داخل ایران در بین نیروهای ونزوئلا را وصل کنیم به رویدادهای سرمای هگذاری زیادی در ونزوئلا امیرحسین اعتمادی فعال و تحلیلگر
که دستور سرکوب ندهند نقش نظامی و سیاسی که خواهان رفتن ایران باید این را هم توجه داشته جمهوری موقت برنام هریزی شده سیاسی و از اعضای فرشگرد معتقد
جمهوری اسلامی هستند که این باشیم که اینطور نیست که هر چه شد از مسکن تا نیروگاه که بعد از است اهمیت ونزوئلا برای جمهوری
مهمی را ایفا خواهند کرد. افراد م یتوانند شناسایی شوند و با در این کشور اتفاق م یافتد قرار است بود و بعد از آن مردم به صورت اسلامی فراتر از مسائل سیاسی،
=به نظر م یرسد در میان عینا در ایران هم روی دهد! همین او هم ادامه پیدا کرد .منافع ملی مربوط به شرایط این کشور است
مقامات کشوری و لشکری جمهوری آنها همکاری شود. حضور اپوزیسیون ونزوئلا در داخل انبوه به خیابان آمدند؟ که به عوامل رژیم از جمله حز بالله
=از وجود این گرایش اطلاع این کشور موقعیتی است که ما در – به نظرم هر دو حالت بود .در ایجاب م یکند در چنین شرایطی امکان قاچاق مواد مخدر و پولشویی
اسلامی ،گرایش «روسوفیل» وجود واقع این رویداد سازماندهی شده
دارید؟ حال حاضر در ایران نداریم. بود و همه گا مها و مراحل آن از قبل جمهوری اسلامی موضعی را م یدهد.
دارد .اپوزیسیون جمهوری اسلامی -بله ،وجود دارند؛ مثلا نه الزاما در برنام هریزی شده بود ،از جمله اینکه =در دوران ریاست جمهوری
گوائیدو سوگند ریاست جمهوری اتخاذ کند که اگر مادورو سقوط محمود احمد ینژاد ،اصلا حطلبان
اما عمدتا «رو سستیز» است و به موقت را بخورد و آمریکا هم بلافاصله
به رسمیت بشناسد .یک هفته قبل کرد و خوان گوائیدو روی کار آمد به خاطر ارتباط نزدیک او با
شدت مخالف پوتین و سیاس تهای از آن در رسان ههای آمریکا در بارهی
تحولات ونزوئلا مرتب صحبت دس تکم منافع کشور را در آنجا رؤسای جمهوری کشورهای
روسیه .اگر اپوزیسیون بتواند به
حفظ کند .آیا موضع رسمی رژیم چپگرای آمریکای لاتین و رفت و
رو سها این پیام را برساند که
درباره رویدادهای ونزوئلا به به نفع آمد با اورتگا و چاوز و مورالس و
در راستای منافع ملی و اصول
ایران است؟ سرمای هگذاری گسترده در ونزوئلا
دیپلماتیک و حسن همجواری – حتماً این منافع آسیب م یبیند،
منتها از زاوی های دیگر به این ماجرا انتقادات زیادی به او م یکردند.
حرکت م یکند ،م یتواند در نگاه کنیم که جمهوری اسلامی
کجا منفعت ملی را در نظر گرفته امروز هما نهایی که احمد ینژاد
براندازی جمهوری اسلامی موثر که حالا بخواهد در آمریکای لاتین
و ونزوئلا در نظر بگیرد؟! کل مسئله را به باد انتقاد م یگرفتند خودشان
باشد؟ به ویژه در شرایط کنونی جمهوری اسلامی در آمریکای جنوبی
سودجویی برای نظام است .آمریکای حالا از دولت نیکلاس مادورو
که شکا ف بین رژیم ایران و روسیه لاتین منطق های است مناسب برای
قاچاق مواد مخدر .در دولت اوباما حمایت م یکنند که معاون چاوز
بسیار عمیق شده؟ جلوی انتشار پروندهای بزرگ از
-مادرفرشگردنگا‌همانرو سستیزانه قاچاق مواد مخدر که حز بالله در بود و بعد از مرگ او جانشی ناش
نیست .شاید در بعضی مصاحبه آن دست داشت گرفته شد و وزارت
گفت هام که برنام هما این است که با دادگستری ترامپ پیگیری آن را از شد .تحلیل شما از این دوگانگی
همه دول تها رابطه داشته باشیم…
=… آیا وجود «رو سستیزی» چیست؟
را در اپوزیسیون جمهوری اسلامی -فکر م یکنم در حال حاضر سیاست
خارجی اصلا حطل بها حمایت از
م یپذیرید؟ ونزوئلا یا گرایش به سمت آمریکای
…-نم یتوانم بگویم رو سستیزی، لاتین نیست ،مسئله این است که
اما بعض یها روسیه را به چشم دشمن اتفاقاتی که در ونزوئلا م یافتد عمل ًا
نگاه م یکنند .شاید فکر م یکنند به براندازان کمک م یکند و آنها از
به هیچ عنوان نباید به آنها نزدیک این زاویه است که از اتفاقات ونزوئلا
شد و مذاکره کرد .یا حتی تهدید خوشحال نیستند .در نتیجه ترجیح
م یکنند که جمهوری اسلامی برود م یدهند مادورو بماند .همانطور که
پای روسیه را قطع م یکنیم! اینها اخیراً حسن روحانی از سفیر مادورو
خطرناک است و سازنده نیست. به تهران استقبال کرد و خیلی
اپوزیسیون باهوش و ملی باید بنشیند قاطعانه گفت از او حمایت م یکنیم.
و از همین الان با همه کسانی که چون م یدانند اگر در ونزوئلا رژیم
پشت حکومت هستند مذاکره کند. تغییر کند این یک انرژی به براندازان
فکر م یکنم اتفاقاً کار بزرگی که باید ایران تزریق م یکند ،همین الان که
در اپوزیسیون پیش ببریم این است هنوز تغییری نکرده این اتفاق افتاده
که پیام به روسیه و چین که پشت است .در واقع اگر دموکراس یخواهان
حکوم تاند بفرستیم که در صورت ونزوئلا قدرت را از دولت نامشروع
براندازی جمهوری اسلامی قرار نیست مادورو بگیرند و پیروز شوند ضربه
رابطه با آنها قطع شود یا قراردادهایی بزرگی است به اصلا حطلبان که
که بر اساس منافع دوجانبه باشد لغو
و منتفی گردد.
ایران آینده بر اساس منافع ملی
ایرانیان ،هم با روسیه و چین و هم
با کشورهای منطقه و اتحادیه اروپا
و آمریکا مناسبات عادی و بر اساس
حقوق و احترام متقابل خواهد داشت.
از آن زاویه که گفتید رو سها در میان
مقامات کشوری و لشکری پایگاه
دارند ،اگر واقعاً اینطور باشد ،پیام
دادن اپوزیسیون به رو سها م یتواند
کمک کند.
