Page 16 - (کیهان لندن - سال سى و دوم ـ شماره ۶۸ (دوره جديد
P. 16
آخرین ویدئوهای خبری در لنز ایران KAYHAN LONDON ONLINE آگهی در کیهان آگاهی م یآورد
www.lenziran.com نشانی سایت:
www.kayhan.london
سال س ی و دوم (دورۀ جدید) ـ شماره 68ـ جمعه 25تیرماه 1395خورشیدی
روابط عمومی:
10شوال 1437قمری ـ 15ژوئیه 2016میلادی [email protected]
Page 16 No.68 Friday 15 July 2016 صفحه 16 آگهی و تبلیغات:
P.O. Box 435,Old Brompton Road 2,London, SW7 3DQ [email protected]
Tel: +(44)-(0)20 3633 3684 Fax: +(44)-(0)20 3633 3685
e-mail: [email protected] - www.kayhanlondon.london سردبیری:
[email protected]
رژی مها زمانی شکست م یخورند که گفتگوی رادیویی منشه امیر با امیر طاهری بخش ()2 در سلسله برنام ههایی با نام «ایران
م یکوشند دشمن بیرونی بسازند تا و اسرائیل؛ دوستان باستانی در
تمام گناهان شکس تهای خود را بر چرا ایران و اسرائیل باید به مناسبات دوستانه خاورمیانه» ،منشه امیر در بخش
دوش این دشمن بیرونی بگذارند. دیرین بازگردند؟ فارسی رادیو اسراییل با امیر طاهری
رژی مهای استبدادی عرب هم همین روزنام هنگار و نویسنده پیشکسوت
کار را سا لهای سال کردند و البته منشه امیر امیر طاهری که بیش از نیم قرن سابقه حضور
حالا م یفهمند که راه اشتباهی بوده در رسان ههای ایران و جهان را دارد
قدیم یها و «استدلالیو ِن» خودمان آن کم خواهد بود و برای التیام بخشیدن گذاشت هاند« :راه امام» بر این اساس که فرو پاشید ،اگر از زمان انقلاب و با رهبران و شخصی تهای جهانی
است. را «سئوال آبستن» م یگفتند؛ یعنی به زخ مهای بزرگی که به وجود آمده عمل م یکند .اما بین منافع «مکتب بلشویکی و از سال ۱۹۱۷را ملاک بسیاری به ویژه از خاورمیانه مصاحبه
جواب در خود سئوال مستتر است. امام» با منافع ملت ایران گاهی تضاد قرار دهیم ،دیدیم که در سال ،۱۹۲۴ کرده گفتگویی داشته است که در آن
منشه امیر :آقای طاهری ،باز هم قسمت آخر حرف کامل ًا درست است کفایت نم یکند. وجود دارد؛ بعضی از منافع با هم یکی لنین سیاست تازه اقتصادی را اعلام امیر طاهری توضیح م یدهد که چرا
م یخواهم از زبان حکومت ایران به که این حکومت یها م یگویند که اگر در این حدود چهل سال گذشته، است ولی بخش دیگری از منافع در کرد .بعد هم کوشش خود لنین این ایران و اسرائیل دوستان طبیعی در
شما این پاسخ را بدهم که اگر قرار این سیاس تها را رها کنیم ،مردم ما ما خودمان را میان گرو‌ههای مختلف تضاد است .یکی از تضادهای بزرگ شد که این انقلاب را به یک حکومت خاورمیانه هستند و همکاری آنها به
بشود که حکومت ما بیاید و از حالت م یروند و قیام م یکنند .کامل ًا درست. دشمن تقسیم کرد‌هایم .ما با مشکلات این است که ملت -کشور ایران نیازی مبدل کند و آن را به شکل یک دولت سود دو ملت و مردمان خاورمیانه و
انقلابی خود خارج شود و به صورت منتهی جبر تاریخ هم این است که ما بزرگی روبرو هستیم؛ پس ب یخودی به دشم نتراشی ندارد بلکه به داشتن
یک حکومت منطقی درآید ،و چون نم یتوانیم برای همیشه به این مرگ نرویم و با ادعای ضدیت با اسرائیل دوستان هرچه بیشتر نیازمند است در آورد. جهان است.
شما م یگویید که همه انقلا بها بر آمریکا و مرگ بر اسرائیل ادامه بر بار سنگین این مشکلات زیادی که بتواند وارد دنیای معاصر بشود لنین در این زمینه یک جزوه بخش نخست این گفتگو هفته
شکست خورد‌هاند و پس انقلاب دهیم .تمام یرژی مهای ایدئولوژیک که داریم هم اضافه کنیم .آخر این و قادر باشد که از امکانات استفاده مهم یدارد به نام «دولت و انقلاب» گذشته در کیهان لندن منتشر شد.
اسلامی ما هم شکست خواهد خورد، محکوم به شکست بود‌هاند؛ انقلاب موضوعی است که در مورد آن جز کند ،احترام پیدا کند یا احترام ی را که در آن م ینویسد در یک جایی، اینک بخش دوم این گفتگو را در
پس در آن لحظ های که خود ما فرانسه را نگاه کنید بالاخره شکست تبلیغات نم یتوانیم کاری انجام که مورد تعرض قرار گرفته است ،باز سرانجام بایستی این انقلاب به دولت
تایید و اعتراف هم بکنیم که انقلاب خورد ،یعنی فرانس هی قبل از انقلاب دهیم .م یتوان از گرو‌ههای تروریستی مبدل شود و نم یتواند تا آخر دنیا در ادامه م یخوانید.
ما شکست خورده است ،خب ،این بزرگترین قدرت جهان بود و بعد از حمایت کرد و از «یاری» آنها برخودار پس گیرد. حالت انقلابی باقی بماند .چون حالت
لحظه ،مقطع برخاستن مردم علیه انقلاب دیگر هی چوقت بزرگترین شد اما این خطر نیز هست که انقلابی مثل یک حالت تب م یماند. منشه امیر :آقای امیر طاهری با
حکومت است .زمانی است که ایرانیان قدرت جهان نشد ،و بعد از ناپلئون، خود آنها بعداً علیه ما اقدام کنند. این منافع را تا زمانی که جمهوری عین هیجان است و بدن هیچ انسانی درود بسیار .ما هفته گذشته بحثی
از ما حکومتگران بپرسند به چه دلیل دیگر هی چوقت در هیچ جنگی پیروز همان طور که دیدید در دور‌های که اسلامی ایران در حالت انقلابی کنونی نم یتواند برای همیشه در تب و را آغاز کردیم که در آن شما گفتید
سیاس تهایی در پیش گرفتید که این نشد یعنی ضرب های به فرانسه وارد شد پاکستان علیه هند اقدام م یکرد، و در حالت «مکتب امامی» بماند، دشمنی حکومت اسلامی ایران
همه ایرانی کشته شدند؛ این همه برخی از گرو‌ههای تروریستی مورد هیجان زندگی کند. با اسرائیل یک دشمنی بی جهت
ستمگری را بر ما وارد کردید؟ (البته که هنوز هم ادامه دارد. حمایت پاکستان بودند و حالا علیه نم یتواند تامین کند. همین جریان را در چین کمونیست است .من به جنب ههای سیاسی،
در گفت و گوی بعدی از این مجموعه پاکستان اقدام م یکنند .یا گرو‌ههای دیدیم که در سا لهای دهه ۱۹۸۰ استراتژیکی ،تاکتیکی ،دینی و
فرصت بیشتری برای باز کردن این اگر چین را نگاه کنیم ،در آن دوران مورد حمایتی که علیه اتحاد شوروی ظاهراً حیات «مکتب امام» هم میلادی با آمدن «دنگ شیائو ایدئولوژیکی این جریا نها اشاره
انقلابی که مائو تسه تونگ هر روز ظاهراً فعالیت م یکردند ،به ضد خود بدون نفرت از یهودیان ،بدون ضدیت پینگ» (یا «دنگ ژیائو پینگ») بسیار مختصری کردم .با اجازه شما
نکات خواهیم داشت). کلکی جدید سوار م یکرد ،شصت تبدیل شدند؛ ما هم خودمان را وارد با آمریکا و غرب ،و به طور کلی ،بدون انقلاب مائوئیستی به یک حکومت م یخواهم در این برنامه این بحث
امیر طاهری :ببینید ،ورود به انقلاب تا هفتاد میلیون چینی مردند و دو کارهایی کرد‌هایم که نه تنها فاید‌های تحقیر کردن زنان ،بدون سرکوب کمونیستی مبدل شد و الان چین را بیشتر بگشاییم تا توضیحات
آسان است .یعنی هر مسئله کوچکی نسل چینی به طور کلی نسل خود را ندارد بلکه ضررهای بسیاری رسانده کردن اقلی تهای قوم ی و مذهبی (نه اینکه خوب باشد ،منظورم قضاوت عالمانه شما را در این باره بشنویم.
ممکن است به بروز انقلاب منجر برای پیشرفت و خودسازی و استفاده نم یتواند ادامه پیدا کند ،و مجموع های ارزشی نیست) ولی چین امروز به م یخواهم یادآوری کنم که رو حالله
شود ولی مطلب اساسی ،راه درست از امکانات فدا کرد و از بین برد، است. است که تمامی‌انرژ یهای منفی را که عنوان یک انقلاب رفتار نم یکند یا خمینی از روزی که پا به صحنه
برای خروج کم هزینه از انقلاب است. یعنی هیچ رژیم ایدئولوژیکی موفق در جامعه ایران وجود دارد ،بسیج و به عنوان جنبش یا به عنوان جریانی مبارزه با حکومت پیشین ایران
خروج از انقلاب از را‌ههای مختلفی نم یشود .درست است که در هر یک منشه امیر :آقای طاهری ،اجازه ایدئولوژیک عمل نم یکند ،بلکه به نهاد ،سعی کرد که از یهودستیزی
در دیگر نقاط انجام شده است. از رژی مهای ایدئولوژیکی گرو‌ههایی بدهید که من از زبان حکومت تجهیز کرده است. عنوان یک ملت -کشور اقدام و عمل و از باورهای ضد یهودی ،اسلح های
م یخواهم در برنامه بعدی بگویم از درون آنها خواهان ادامه انقلاب و اسلامی ایران به شما پاسخ م یکند ،که در درجه نخست چیزی برای مبارزه با شاه فقید ایران
که چگونه م یتوانیم ما نیز از این بدهم و بگویم اگر ما بیاییم و بنا بر این ،مقادیر زیادی انرژی که برایش اهمیت دارد ،منافع چین بسازد .او از جمله در نطق معروفش
انقلابیگری بیرون بیاییم به گون های دایم یکردن انقلابشان هستند. اسرائی لستیزی را فراموش کنیم، منفی وجود دارد و این ضدیت با گفته بود« ،مگر خون یهودی در
که کمترین هزینه را بپردازیم و بحث بین استالین و تروتسکی هم آمریکای یستیزی را فراموش کنیم؛ اسرائیل و ضدیت با یهود در شمار این است. بدن شاه جاری است؟» .بعد هم
بر سر همین بود .انقلاب پی در پی اگر بیاییم و دیگر نگوییم مرگ بر انرژ یهای منفی است .به هر حال، این امر در مورد کوبا هم مصداق م یبینیم که خمینی در مقدمه
حداقل خسارت را متحمل شویم. یا انقلاب دایمی‌تز تروتسکی بود که اسرائیل ،مرگ بر آمریکا ،مرگ یک زمانی م یرسد که ما به عنوان دارد .کوبا نیز دارد یاد م یگیرد که به کتابش« ،حکومت اسلامی» ،نوشته
همه کشورهایی که انقلاب را تجربه م یگفت باید انقلاب را به همه جا و به بر روسیه و غیره ،اگر بیاییم و از یک ملت -کشور باید بنشینیم و کلاه عنوان یک ملت -کشور رفتار کند و بود که یهودیان قوم ی دروغگو و
کرد‌هاند ،با مسئله مدیریت خروج از هر کشوری صادر کرد .اما تز استالین برقرار کردن «اسلام ناب محمدی» خود را قاضی کنیم و از خود بپرسیم تصمیم بگیرد و دارد م یآموزد که از شیاد هستند و لق بهای دیگری
انقلاب نیز روبرو شد‌هاند و به شک لهای این بود که م یگفت ،انقلاب را به یک در کشورهای عرب صرف نظر کنیم، که به کجا م یخواهیم برویم و فایده حالات هیجانی دور شود و از انقلاب نیز به آنها داده بود ،و در مجموع
مختلف خود را رها کرد‌هاند؛ بعض یها دولت مبدل کنیم .البته نم یخواهم یعنی ما انقلابمان را از دست داده این کارها چیست؟ آیا نتیجه مثبتی به یهود یها حمله م یکند .دیدگاه
با تحمل خسارات بسیار بیشتر بگویم که تز استالین خوب بود یا بد ایم؛ انقلابمان را کنار گذاشت هایم و به دست آوردیم یا نه .یعنی دلمان به یک حکومت مبدل شود. رژیم کنونی ایران نیز این است که
که تا به امروز نیز ادامه دارد .اتحاد بود .ولی رفتار یک دولت با رفتار یک انقلاب شکست خورده است و ما برای خودمان بسوزد که اگر یک اما متاسفانه در جمهوری اسلامی یهودیان را نجس م یدانند و این را
شوروی یک نمونه آن است که هنوز جنبش انقلابی و ایدئولوژیک تفاوت مردم عادی م یشویم؛ اگر مردم سیاستی را دنبال کردیم و دید‌هایم ایران این روند صورت نگرفته است. بارها نوشت هاند که یهودیان و این
دارد خسارات و صورت حسا بهای عادی بشویم آن موقع شهروندان که برایمان فاید‌های نداشته ،که هیچ، خیل یها امیدوار بودند که محمد دولت اسرائیل غاصب اشغالگر
رخدادهای ۱۹۱۷را م یپردازد .نکته دارد. ایرانی که این همه سال بر آنها تنها زیان در پی آورده و خساراتش خاتم یبه صورت گورباچف ایران عمل است که بر سرزمین اسلامی
در کوچک کردن هزین هها برای بیرون حکومت کرد هایم از ما حساب بسیار بیشتر از منافعش بوده است، کند و یا اکب رهاشم یرفسنجانی «شی
آمدن ما از انقلاب است .مسئله خوار از آن گذشته ،تا آنجایی که من خواهند خواست و خواهند گفت آیا نباید از خود بپرسیم که چرا جین پینگ» ایران شود ولی این فلسطین مسلط شد هاند.
و خفیف کردن کسانی نیست که اوضاع ایران را نگاه م یکنم م یبینم خب ،چرا ما شما را تحمل کنیم؟ این رویه را متوقف نکنیم؟ از خود
در انقلاب مشارکت داشت هاند؛ یا که این رژیم کنونی ایران که متکی چرا ستمگری شما را بپذیریم؟ در بخواهیم که به مشکلات خو ِد ایران اتفاقات نیفتاده است. امیر طاهری :در گفت و گوی
نم یخواهیم مسئولان انقلاب ایران را بر «مکتب خمینیسم» بوده است، آن صورت این امکان هست که رسیدگی کنیم و آیا بهتر نیست که پیشین ،خدمتتان عرض کردم که
به پای میز حساب پس دادن بکشانیم؛ پای ههای مشروعیت خود را از دست این مردم با عادی شدن حکومت انرژ یهایمان را تجهیز و بسیج کنیم بنا بر این ،در جمهوری اسلامی ایدئولوژی خمینیستی یک ایدئولوژی
یک بیماری بوده که ما دوران نقاهت داده است .این رژیم چندین پایه خیزش و قیام کنند و حکومت ما که به توسعه اقتصادی ،فرهنگی و ایران ،اگر نه همه آنها ،بلکه کسانی یهودستیزانه است ولی به هیچ وجه
آن را باید بگذرانیم تا از آن بیرون مشروعی داشت که یک به یک آنها اجتماعی برسیم و به احیای اخلاق که قدرت واقعی در دست آنهاست، منافع و نظریات ایران را به عنوان
بیاییم .مسئله اصلی این است که با را از دست داده است و رهبران رژیم را بربیاندازند. روی آوریم .ما که این همه مشکلات بر اساس منافع ملی ایران عمل یک ملت -کشور منعکس نم یکند .تا
کمترین سوخت و سوز ،و به گون های به جای آنکه به این مسئله رسیدگی داریم که واقعاً هر چقدر انرژ یهای نم یکنند و منافع ایدئولوژیک برایشان هر موقعی که یک ایدئولوژی سر کار
که منافع ملی ما صدمه نخورد این کنند ،سعی م یکنند مسائل انحرافی را امیر طاهری :شما سئوال را به خود را تجهیز و بسیج کنیم باز هم نیست و در صدر حکومت قرار نگرفته
خرو ِج الزامی‌انجام شود ،و باید بگویم مطرح بکنند مانند ضدیت با اسرائیل. گون های مطرح کردید که به قول هنوز برای درمان دردهایی که داریم اهمیت دارد. باشد ،م یتواند هر چه دلش م یخواهد
که جنب ههای مثبت این انقلاب را هم، بگوید .این گفت هها در سوپر مارکت
که یقیناً مانند هر انقلاب دیگری در این فلسفه یا «دکترین خمینی» یا سیاسی است .شما در یک بازار
انقلاب ایران نیز جنب ههای مثبتی «مکتب امام« یا اسم ی که برای آن سیاسی اجناسی را عرضه م یکنید.
وجود داشته است ،باید حفظ کرد گرو‌ههای یهودستیز در اروپا ،در آفریقا
و نگاه داشت و جنب ههای منفی آن را و همه جا وجود دارند؛ آقای خمینی
هم تا قبل از رسیدن به قدرت ،جزو
به کناری نهاد. این عوامل و گرو‌ههایی بود که در این
بازار سیاسی جنس خود را عرضه
این مسئله اساسی ملت ایران است م یکرد و یکی از فرامینی که بر روی
که چگونه بدون تحقیر عد‌های ،و
بدون آنکه دشمنی جدیدی به وجود آن کار م یکرد ،یهودستیزی بود.
آوریم ،و بدون آنکه حمام خون تاز‌های
به راه‌اندازیم ،بتوانیم از انقلاب خارج ولی الان این گروه ،که من آن را
شده و به مرحله حفظ منافع ملی فرقه خمینیه و حزب خمینی م ینامم،
یا هر نام دیگری که کسی بخواهد بر
برسیم. آن بگذارید و شاخ ههای مختلفی نیز
دارد ،فعل ًا در ایران در قدرت است و
منشه امیر :سپاسگزارم آقای امیر مسئولیت حکومت با این فرقه است.
طاهری .پرس شهای ما تمام نشده بنا بر این ،م یبایست که به صورت
است و امیدوارم در برنامه آینده یک حکومت عمل کند نه به عنوان
این بحث را ادامه دهیم. همان جنبش ایدئولوژیک قبلی.
یعنی هر جنبش ایدئولوژیکی بعد
امیر طاهری :لطف دارید. از مدتی که قدرت گرفت و سر کار
ماند ،مجبور م یشود که به شک لهای
*پخش رادیویی :پن جشنبه ۳تیر مختلف ،بالاخره به منافع ملی توجه
۲۳ ،۱۳۹۵ژوئن ۲۰۱۶ کند .برای مثال در اتحاد شوروی
«ادامه دارد»
