Page 14 - (کیهان لندن - سال چهلم ـ شماره ۴۴۵ (دوره جديد
P. 14
تلاش دولت رئیسی =منظورت چیست؟ صفحه1۴شماره1۹11
جمعه ۲۲تا ۲۸دیماه 140۲خورشیدی
برای خروج ایران از ـ منظورم این است كه مثلا مائو در یكی از آثار نظامی
=فیروز فولادی هم در این ملاقات شركت داشت؟
فهرست سیاه FATF؛ خود میگوید« :خبر بده میخواهم به شرق حمله كنم ،اما ـ فیروز هم بود و خسرو خان پس از تعارفات معمول
گفت در نظر دارد به مصر برود و از من خواست نامهای كه
کفگیر ته دیگ به غرب حمله كن ».اما این ربطی به موقعیت ما نداشت. جنبه سندیت داشته باشد بنویسم؛ نامهای مبنی بر این كه
خورده؟! دو نفر را فرستاده بودیم به شورش جنوب و آن وقت آن در نظر داریم جبهه ملی را مجدداً سازماندهی كنیم.
=به چه عنوانی؟
=وزیر امور اقتصاد در نامهای به گروه ویژه اقدام مالی استفاده تبلیغاتی به بیاعتمادی دامن میزد.
خواستار شده نام جمهوری اسلامی ایران از ذیل توصیه ۷و ـ همین .بهعنوان محسن رضوانی.
سایر اسناد مرتبط این نهاد با قطعنامه ۲۲۳۱شورای امنیت اما یك نكته را هم نباید فراموش كرد و آن این كه امید =چنین نوشتهای چه اهمیتی داشت؟
ـ واقعاً نمیدانم؟ فقط خاطرم هست كه اصرار داشت این
سازمان ملل متحد حذف شود. داشتیم جنبش جنوب پا بگیرد و هیچ گاه فكر نمیكردیم نوشته در دو نسخه نوشته شود .پس از این ملاقات ،مطلبی
=تلاش دولت برای خروج از فهرست سیاه کارگروه ویژه را كه خواسته بود تهیه كردم و فیروز فولادی تایپ كرد.
اقدام مالی ()FATFدر مهرماه امسال و توسط رئیس وقت همه چیز پایان یافته باشد .میخواهم بگویم قصد آن وقتی از پاریس به رم رفتم آن نوشته را به خسرو صفایی از
دوستان خسرو خان دادم تا به او برساند .در آن نوشته روی
اتاق بازرگانی ایران مورد اشاره قرار گرفته بود. نداشتیم كه بخواهیم اعلامیهای بدهیم و مردم را گمراه ضرورت ایجاد جبهه وسیعی از نیروهای سیاسی ایران كه
=به نظر میرسد کفگیر دولت سیزدهم به ته دیگ جریان چپ را نیز در بر میگرفت ،تأكید كرده بودم .خسرو
خورده و با توجه به معلق ماندن مذاکرات هستهای راهی كنیم. خان به من اطلاع داد كه با محتوای آن كاملا موافق است.
جز چنگ انداختن به خروج از فهرست سیاه کارگروه ویژه احساس من این بود كه او در تماس با مصریها و گرفتن كمك
=در جلسهای كه در پاریس داشتید هیچكس به این كار از آنها تحت این عنوان كه رهبر چنین حركتی است به چنین
اقدام مالی ( )FATFندارد.
علی خامنهای و دیگر مقامات در رأس جمهوری اسلامی ایرادی نگرفت؟ نوشتهای احتیاج دارد.
در حالی سالهاست با تصویب لوایح گروه ویژه اقدام مالی =با شكست شورش جنوب و كشته شدن بهمن
( )FATFمخالفت میکنند که حالا وزیر اقتصاد در نامهای ـ اصلا به فكرمان نمیرسید .در شورش جنوب خیلیها قشقایی ،عطا و ایرج از راه دوبی به اروپا بازگشتند و
به این گروه بینالمللی خواستار خروج نام ایران از فهرست متعاقب آن جلسهای با شركت رهبران سازمان انقلابی در
كشته شده بودند و رژیم برای سر عطا و ایرج جایزه تعیین پاریس تشكیل شد .شما در این جلسه اعلامیهای را كه به
سیاه این گروه شده است. «نامهای از جنوب» شهرت یافت منتشر كردید .این اعلامیه
احسان خاندوزی وزیر امور اقتصادی و دارایی جمهوری كرده بود .اگر پی میبرد در پاریس هستند ،امكان داشت از كه بهامضای عطا و ایرج كشكولی رسیده بود در شماره
اسلامی در نامهای به گروه ویژه اقدام مالی ()FATF فوقالعاده نشریه «توده» ،ارگان سازمان انقلابی در تیرماه
خواستار آن شده است تا نام جمهوری اسلامی ایران از ذیل دولت فرانسه بخواهد آنها را تحویل رژیم ایران بدهد .حفظ ۱۳۴۵انتشار یافت .شما در آن اعلامیه كه شرح مفصل
توصیه ۷و سایر اسناد مرتبط این نهاد با قطعنامه ۲۲۳۱ شورش جنوب بود چنین وانمود كردید كه آن اعلامیه از
جانها برای ما از اهمیت زیادی برخوردار بود .اگر چگونگی داخل ایران نوشته شده و عطا و ایرج نیز همچنان در حال
شورای امنیت سازمان ملل متحد حذف شود. نبرد با نیروهای ارتش ایران هستند .حال آن كه مفاد آن
ژوئن امسال گروه ویژه اقدام مالی در بیانیهای با بیان تنظیم «نامهای از جنوب» را در چنین فضایی بررسی كنیم، اعلامیه در كافهای در پاریس با حضور عطا و ایرج تنظیم
اینکه ایران نتوانسته مقررات پالرمو و کنوانسیون تأمین یافته بود .برملا شدن این امر بعدها به اعتبار سازمان
مالی تروریسم را به تصویب برساند ،اعلام کرد که این کشور ایرادی كه بعدها به چگونگی آن گرفته شد كمرنگتر میشود.
انقلابی لطمه زد .در این زمینه چه میگویی؟
در فهرست سیاه این گروه باقی میماند. بهویژه آن كه عطا و ایرج در صدد بودند در اولین فرصت ـ یك روز به صندوق پستی سازمان ،نامهای از عطا رسید
کارگروه ویژه اقدام مالی( )FATFدر بیانیهای اعلام کرده مجدداً به منطقه فارس بروند و در پیشبرد و سازماندهی كه از دوبی پست شده بود .عطا نوشته بود كه با ایرج در
بود «با توجه به اینکه ایران نتوانسته است مقررات پالرمو دوبی به سر میبرد و باید هرچه زودتر برایشان پول و
و کنوانسیون تامین مالی تروریسم را مطابق استانداردهای مبارزه مسلحانه شركت كنند. گذرنامه بفرستیم تا به اروپا بیایند .من تا آن روز بهدرستی
افایتیاف به تصویب برساند ،گروه ویژه اقدام مالی تعلیق نمیدانستم دوبی كجا واقع شده و میبایست به نقشه
اقدامات مقابلهای را بطور کامل لغو کرده و از اعضای خود =ماجرا فراتر از اینهاست كه در تاكتیكهای نظامی یا
میخواهد اقدامات موثر مقابلهای را مطابق توصیهها به رجوع میكردم تا پی ببرم عطا و ایرج كجا هستند؟
برای اغفال دشمن خلاف واقعیت گفته شود .شما در «نامه هرچه بود ،بلافاصله دو گذرنامه جعلی و مقداری پول
اجرا درآورند». برایشان تهیه كردیم و هر دو به پاریس آمدند و ماجرای
حالا پس از انتشار نامهنگاری وزیر اقتصاد جمهوری جنوب» به اعضا و كادرهای سازمان انقلابی و به مردم نیز شكست شورش جنوب و كشته شدن بهمن قشقایی را
اسلامی برای خروج ایران از فهرست سیاه افایتی اف توضیح دادند .بر پایه آنچه گفتند اعلامیهای تنظیم و منتشر
روزنامه «هممهین» در مطلبی نوشت که مجلس یازدهم خلاف واقعیت را گفتید .شاید از این بابت كه حقیقت را
که عمده اعضای آن را اصولگرایان تشکیل میدادند به كردیم كه به «نامه جنوب» شهرت یافت.
شدت منتقد ورود به «افایتیاف» بودند .یکی از این از آن خود میدانستید؛ حقیقتی كه در خدمت رسیدن به =فضایی كه «نامه جنوب» به خواننده القا میكند چنین
اصولگرایان ،احسان خاندوزی ،نایبرئیس وق ِت کمیسیون است كه گویی شورش جنوب همچنان جریان دارد و عطا و
هدف نهایی ،دست زدن به هر وسیلهای را توجیه میكرد. ایرج نیز در آن شركت دارند .آیا چنین ادعایی هیچ مشكلی
اقتصادی مجلس بود. ـ این مسألهای تئوریك است .طبعاً اگر بخواهی آن را
«هممیهن» یادآوری کرده که احسان خاندوزی هنگامی برای شما ایجاد نمیكرد؟
که در مجلس شورای اسلامی بود در پاسخ به اینکه تا آنجا عمومیت بدهی كه برای رسیدن به هدف ،انسان ـ الان فكر میكنم كار اشتباهی كردیم و استفاده تبلیغاتی
علت مخالفتش با تصویب لوایح FATFچیست ،گفته
بود که «ایراد دولت و رویکردش این است که اساساً در بیگناهی را نیز به كشتن بدهی ،نادرست است. از شورش جنوب به كار ما صدمه زد.
مسئلهشناسی ،وزن بیش از حد عادی به موضوعاتی =اگر گناهكار باشد چطور؟ =آن روزها گمان نمیكردید چنین كاری نادرست است؟
ـ گمان نمیكردیم كه هیچ ،اصولا معتقد بودیم باید به
ـ اگر گناهكار باشد باید این امر در دادگاهی بهاثبات دشمن اطلاعات غلط داد .ما خود را در وضعیت جنگی
میدیدیم و میبایست كوشش میكردیم تا دشمن به
برسد. موقعیتمان پی نبرد .البته اگر ارتشی داشتیم و جنگی
تمامعیار در كار بود این اقدام معنایی داشت ،اما در
= میخواهم بدانم برای یك جریان انقلابی كه به بیان تو
موقعیت ما درست نبود.
در حال جنگ است چرا قلب حقیقت را نادرست میدانی؟
ـ چون در دید طولانی تو را به هدفی كه داری نزدیك
نمیكند .ممكن است از من سؤال كنی چرا كسی را نمیكشی
و من در پاسخ بگویم چون با آدمكشی مخالفم .آیا این پاسخ
برایت قانعكننده است.
=این هم نظری است .برای آن كه مردم را فریب دهی
باید پیشاپیش خود را فریب داده باشی .از این منظر ،آنان
كه بهنام منافع عمومی و حقوق مردم دروغ میگویند،
خطرناكتر از رهبران فاسدی هستند كه تنها به منافع خود و
اطرافیانشان میاندیشند.
ـ پاسخی كه تو میدهی پاسخ سازمانی نیست ،بلكه
پاسخی فردی است .یعنی انتخاب روشی نادرست تو را به
هدف درستی كه داری نزدیك نمیكند .هرچند كه معتقدم
نباید پاسخی اخلاقی به این مسأله داد.
=چه پاسخی باید داد؟
ـ تجربه نشان داده است كه برای مبارزه با ظلم و ستم
و برای بسیج تودههای مردم بیش از هر چیز میبایست
كارنامه پاكی داشت و این فقط اصلی عمومی نیست ،پراتیك
نیز این را اثبات كرده است .شوروی در این زمینه بهترین
نمونه است .نمیتوان تردید داشت كه استالین میخواست
سوسیالیسم را بسازد .اما با خشونت بیش از اندازهای كه
(ادامه دارد) بهكار برد به نتیجهای نرسید.