Page 12 - (کیهان لندن - سال سى و دوم ـ شماره ۷۰ (دوره جديد
P. 12
صفحه - Page 12 - 12شماره 70
جمعه 8تا پنجشنبه 14مردادماه 1395خورشیدی
گفتگوی رادیویی منشه امیر با امیر طاهری بخش ()4 چرابرخیشخصی تهایسپاهپاسداران
مورد تحریم واقع نم یشوند؟
چرا ایران باید از ستیز کنونی با
اسرائیل دست بردارد؟
منشه امیر امیر طاهری در ادامه سه قسمت گفتگوی منشه به جرم تخلفات حقوق سایبری به جرم تروریسم و همچنین تحت کاخ سفید پیش از توافق برجام
امیر در بخش فارسی رادیو اسراییل تحت تحریم قرار بگیرد. فرمان اجرایی ۱۳۵۷۲به جرم نقض با رژیم جمهوری اسلامی به کنگره
همزیستی وجود دارد .درست است عراق ،مشغول قتل عام آنها شد‌هاند. با امیر طاهری روزنام هنگار و نویسنده حقوق بشر در سوریه تحت تحریم آمریکا اطمینان داد که این تواف قنامه
که در هر دو طرف کسانی هستند تنها جایی که اقلی تهای مذهبی در پیشکسوت درباره دوستی دیرین هی عباس جعفری دولت آبادی داستان تاثیری بر تحری مهای غیر اتمی
که این همزیستی را نم یخواهند ولی آنجا هنوز امنیت دارند اسرائیل است. ایران و اسراییل و ضرورت برقراری کل تهران .اداره قضایی تحت مدیریت قرار گیرد. جاری و تحری مهای احتمالی آتی
متاسفانه همیشه قدر تهای خارجی بنا بر این از این دیدگاه هم ،به نظر ارتباط عادی و متعارف بین دو کشور، او تعداد زیادی از تظاهر کنندگان سردار سرتیپ سید مجید حسینی نخواهد داشت .اما استفان موول
دخالت کرد‌هاند که جلوی تحقق صلح اینک بخش چهارم این گفتگو را سال ۲۰۰۹را به سا لها حبس جانشین فرماندهی اطلاعات معاون وزیر خارجه آمریکا و هماهنگ
من مسئله مهم یاست. محکوم کرد .این احکام از محاربه راهبردی کل سپاه پاسداران. کننده اجرایی برجام از سوی آمریکا
بین این دو را بگیرند. اسرائیل در بعضی رشت ههای م یخوانید. که جزایش اعدام است تا حب سهای خزان هداری آمریکا قبلا حسین طائب به تازگی تایید کرد که واشنگتن به
یک مدتی هم مسائل جنگ سرد تکنولوژی و فنی و علم یپیشرفت فرمانده وقت نیروی مقاومت بسیج عمد در طول ی ک سالی که از توافق
مانع از این صلح شد و اتحاد شوروی زیادی داشته که ما هم م یتوانیم از منشه امیر :آقای طاهری ،ما در طولان یمدت را شامل م یشد. را به جرم سرکوب تظاهرات های برجام م یگذرد هیچ تحریم حقوق
با آمریکا درگیر بود که نگذاشت ،و بعد آن استفاده کنیم .حضور یک اقلیت گروه های حقوق بشری دولت آبادی سال ۲۰۰۹تحت تحریم قرار داده بشری را بر ضد مقا مهای مورد اتهام
هم کشورهای عرب مانع شدند و این قابل توجه ایران یهای یهودی ساکن گف توگوهای سه گان های که در را از عناصر اصلی صدور احکام اعدام بود .فرماندهی اطلاعات راهبردی نیز وضع نکرده است .وضع تحریم بر پایه
سا لهای اخیر هم جمهوری اسلامی اسرائیل یک آتوی دیگر برای ایران برای مخالفان نظام از سال ۲۰۱۱به اکنون نقش اصلی را در بازداش تهای اتها مهای تروریستی هم تنها در یکی
ایران مانع از پیشبرد صلح و همزیستی است که امکان م یدهد روابط بین دو هفت ههای پیش داشتیم ،از شما این سو م یدانند .وی همچنین در وسیع روزنام هنگاران و دیگر فعالان
خوب اسرائیل یها و فلسطین یها شده کشور به هم نزدیک شوند و پیوندهای سال جاری در صدور احکام پرونده و دوتابعیت یها از جمله هما هودفر دو مورد نادر صورت گرفته است.
است .بنا بر این ،حل مسئله روابط تاریخی و فرهنگی آنها تقویت گردد ،و شنیدیم که ضمن گفتارهای توام با مد لها و مانک نهای اینستاگرم نقش استاد دانشگاه و تبعه کانادا و فرماندهان سپاه ،شهریور ۹۴در
اسرائیل و ایران به این موضوع هم زیادی داشت .او همچنین بررسی این مدت رژیم از این فرصت سوء
کمک خواهد کرد .فراموش نکنیم که نکات دیگری از این قبیل. شکیبایی و مبتنی بر خرد و منطق، پرونده زندانیان دوتابعیتی همچون محمد صادقی استفاده کرده و با آسودگی و بدون
سیمای اسرائیل در این پنجاه ،شصت در زمینه مناسبات بی نالمللی ایران هودفر و زاغری را بدون تفهیم علنی هراس از واکنش جامعه بی نالملل
سال گذشته در ایران تصاویر مختلفی هم ،اسرائیل م یتواند نقش موثری با لحنی پدرانه و دلسوزانه ،توصیف عبادالله عبداللهی بیش از پیش به نقض حقوق بشر
داشته باشد و واقعاً در تغییر سیمای اتها مهای وارده بر عهده داشت. دست زده است .سپاه پاسداران در
بوده است. ایران در جهان غرب ،در اروپا و ایالات کردید و توضیح دادید که چرا دولت آبادی نیز باید به جرم نقض عباس جعفری دولت آبادی این مدت دور تاز‌های از بازداش تها
در درجه نخست ،اگر یادتان باشد، متحده ،کانادا ،آمریکای جنوبی و آشکار حقوق بشر در ایران بر پایه همچنین نازنین زاغری دیگر شهروند را آغاز کرده که از نظر کمی از سال
چپ و گرو‌ههای مترقی ایران خیلی غیره ،باعث بشود که این تصویری حکومت ایران باید از شیو ههای فرمان اجرایی ۱۳۵۵۳خزان هداری ۲۰۰۹و وقایع بعد از جنبش سبز به
از پیدایش اسرائیل خوشحال بودند و که از ایران درست شده است ،که آن ایالات متحده آمریکا تحت تحریم ایرانی– بریتانیایی ایفا م یکند.
خیلی از روشنفکران ایرانی چ پگرا و را یک کشور تروریستی ،یهودستیز، انقلابی دست بردارد و به یک سردار مجید حسینی نیز باید بنا به این سو ب یسابقه بوده است.
اسلا مگرا هم آن زمان به اسرائیل سفر سرکوبگر ،ضد زن و ضد اقلی تهای قرار گیرد. فرمان اجرایی ۱۳۵۵۳خزان هداری به در این دور تازه از بازداش تها
کردند .حتی روشنفکران اسلا مگرایی مذهبی م یدانند ،تغییر کند برای حکومت منطقی مبدل شود و منافع سردار سرتیپ عبادالله عبداللهی، اتهام نقض حقوق بشر در ایران ،تحت روزنام هنگاران ،فعالان سایبری،
مثل جلال آل احمد ،همان اینکه ایران یها ذاتاً چنین انسا نهایی فرمانده قرارگاه خاتم النبیاء .پیشتر بهائیان ،دو ملیت یها ،اقلی تهای
نویسند‌های که الان در جمهوری نیستند .حقیقتاً این تصویر از ایرانیان، ملت ایران را بخواهد و نه منافع هم قرارگاه خاتم و هم فرماندهی تحریم واقع شود. قومی و فعالان سیاسی هدف قرار
اسلامی ایران نیز خیلی مورد علاقه با ذات و ماهیت ایران یها همخوانی سرهنگ محمد صادقی ،معاون گرفت هاند .در زمینه تروریسم ،سپاه
است ،اینها به اسرائیل سفر کردند ندارد .این سیمای رژیم خاصی است. بیگانگان را؛ و من در این رابطه ایرج مسجدی اطلاعات فنی و سایبری سپاه میزان فعالی تهای خود را در سوریه
و در بازگشت به ایران در مطبوعات فکر م یکنم شاید تعج بآور باشد پاسداران و رئیس دایره بررسی افزایش داده و هزاران نیروی کادر
و غیره مقال ههای تحسی نآمیزی ولی اگر روابط ایران و اسرائیل بهبود م یخواهم از شما بپرسم چرا از پیشین این قرارگاه تحت تحریم جرایم سایبری ،تمامی بازداشت‌ها خود و نیروهای تروریستی حز بالله و
هم در مورد اسرائیل نوشتند ،برای پیدا کند ،به حل مسئله فلسطین هم قرار گرفت ه بودند اما از زمان انتصاب و شکنجه وبلاگ‌نویسان و دیگر ستیز‌هجویان شیعی را در سوریه
آنکه اسرائیل را به عنوان میوه یک کمک خواهد کرد .مسئله فلسطین نظر جنابعالی ،متوقف کردن ستیز سردار عبداللهی به عنوان فرمانده روزنامه‌نگاران در حوضه فرماندهی سازماندهی و فرماندهی م یکند.
نبرد ضد استعماری م یدیدند ،که لاینحل مانده است چون کسانی جدید این قرارگاه در سال ۲۰۱۳او وی رخ می‌دهد .با استناد به حمای تهای نظام از حز بالله لبنان
این یهودیان علیه استعمار انگلیس که در این دعوا نبود‌هاند ،همیشه رژیم ایران با موجودیت اسرائیل و گزارش‌های موجود در کمیته و حوث یهای یمن و ارسال تسلیحات
شورش کردند و کشور خود را تشکیل سعی کرد‌هاند از این نزاع به سود تحت تحریم قرار نگرفته است. حقوق بشر اتحادیه اروپا او مسئول سبک نظامی و مواد منفجره از سوی
داده و بر انگلیس یها پیروز شدند؛ خود استفاده کنند .م یدانید که اول در پیش گرفتن همکار یها بین دو هرچند تحری مهای آمریکا به قوت و مجری طرح «عنکبوت »۲است، سپاه به نیروهای طرفدار جمهوری
همان انگلیسی که در ایران منفور بود. کشورهای عرب تا سال ۱۹۷۰اساساً خود باقی خواهند ماند اما قرارگاه طرحی که در طی آن ده‌ها تن از اسلامی در عربستان ،بحرین و کویت
البته ماهیت اسرائیل جنبه خواهان تشکیل کشور فلسطین کشور یک امر مهم است و م یتواند خاتم هفت سال دیگر در روز زنانی که به ُمدلینگ در فضای
سوسیالیستی هم داشت که با نبودند و بحث هم بر سر این بود «انتقال» از لیست تحری مهای سازمان مجازی به ویژه اینستاگرم پرداخته در کمال ب یپروایی ادامه دارد.
کیبوتس (آباد یهای اشتراکی) ک منطق های که فلسطین شناخته مرحل های برای بازگشت ایران به ملل و اتحادیه اروپا خارج خواهد شد. بودند بازداشت شدند و همگی به از زمان اعلام برجام تاکنون سپاه
شناخته م یشد و خیلی شبیه به م یشد ،از نظر آنها م یبایست در این قرارگاه منبع اصلی پو لشویی، جرم اشاعه فحشا و عدم رعایت پاسداران ۸آزمایش موشک بالستیک
الگوی شوروی سوسیالیستی بود ،در اختیار اعراب قرار گیرد که آنها هر دوران منطق و تامین منافع ملی دریافت بودجه مضاعف ،قاچاق کالا، حجاب اسلامی دادگاهی شدند.
ایران هم پایگاهی برای محبوبیت کاری که دلشان م یخواهد در آن ضد و بند و انحصار واردات و صادرات سرهنگ صادقی باید به موجب مجید حسینی
داشت .ولی به تدریج این تصویر از انجام دهند .عراق یها م یخواستند این ایرانیان باشد؟ و در آمدزایی در قالب پروژ‌ههای فرمان اجرایی ۱۳۶۰۶خزانه‌داری
اسرائیل عوض شد– برای آنکه چپ منطقه را بگیرند که به دریای مدیترانه امیر طاهری :آری ،اما بگذارید عمرانی و صنعتی است .با استناد آمریکا به جرم نقض حقوق بشر در انجام داده که همگی با استناد به
اروپایی هم به یک چپ ضد اسرائیلی راه پیدا کنند .سوریه و مصر هم تاکید کنم که انقلاب برای این انجام به قوانین وضع شده در خزان هداری ایران و همچنین به موجب فرمان گزارش انستیتوی بی نالمللی مطالعات
مبدل گردید و چون اسرائیل به ایالات مدعی این سرزمین بودند .یک کتاب م یشود که شما یک جامعه را خراب آمریکا مبنی بر نیاز تحریم این ارگان اجرایی شماره ۱۳۶۹۴خزانه‌داری استراتژیک در تضاد با قطعنام ههای
متحده آمریکا نزدیک شد و آن َزهر فو قالعاده جالبی در این باره هست به کنید ،ولی به جای آن یک جامعه مالی سپاه و فرماندهانش سرتیپ سازمان ملل مبنی بر منع رژیم ایران
جنگ سرد وارد قضیه اسرائیل و نام «پرده ابریشم» که نویسنده این دیگر بسازید .م یدانید که نم یتوان عبادلله عبدالهی نیز باید با استناد از آزمای شهای موشک بالستیک با
سیمای اسرائیل در منظر ایران یها هم کتاب نماینده پرزیدنت‌هاری ترومن همیشه کلنگ در دست داشت و در به فرمان اجرایی ۱۳۳۸۲خزان هداری
شد؛ زهر جنگ سرد و ناسیونالیسم در مذاکرات اولی های بود که برای حال خراب کردن بود .شعار مائو تسه قابلیت حمل کلاهک اتمی است.
و شوونیسم عربی و زهر پان اسلامی تقسیم فلسطین صورت م یگرفت .او تونگ این بود که «کهنه را ویران تحت تحریم قرار بگیرد. همزمان با این گزار شها سازمان
که زهر سوم بود ،اینها همه مسئله در این کتاب نشان م یدهد که چگونه کن» این شعار انقلاب بزرگ فرهنگی پس از گذشت یک سال از برجام اطلاعات آلمان در گزارشی تلاش
را پیچید‌هتر کردند .در اروپا جنب ههای انگلیس یها که حامی‌کشورهای عرب پرولتاریایی در چین بود .بعد دنگ و ادامه سیاس تهای تن شآفرین رژیم غیرقانونی رژیم ایران برای دستیابی
ضد اسرائیلی تقویت شد و این هم بر و اصل ًا آنها بنیانگذار اتحادیه عرب شیائو پینگ آمد و گفت «کهنه را ایران در منطقه و افزایش هرچه به تکنولوژی موش کهای بالستیک
نظر چپ ایرانی نسبت به اسرائیل اثر بودند ،م یخواستند واقعاً کل فلسطین ویران کن ،برای آنکه نو را بسازی». بیشتر فشار و اختناق داخلی زمان نسل جدید و تکنولوژی هست های را
گذاشت .قضیه دیگر بغرنج شده بود. را بگیرند و به اعراب بدهند -البته یک ولی جمهوری اسلامی ایران چیزی نو آن رسیده که دولت آمریکا پاسخ برملا کرد .بنا بر آنچه وال استریت
آخرین نماینده این وضع نامطلوب، مقداری از آن را برای تشکیل کشور نساخته است .به نظر من بحث آینده مناسبی به این عملکرد غیر قابل ژورنال با استناد بر گزارش اداره
جمهوری اسلامی ایران بود ،که به نظر ایران این است که روند خراب کردن تحمل بدهد .تحریم این پنج فرد اطلاعات آلمان نقل کرده این تلا شها
من ،اگر بتوانیم این حکومت را از این ارد ن هاشمی‌اختصاص داده بودند. تا حال بس است ولی باید چیزی م یتواند به مثابه جدیت و از سرگیری کماکان در سال ۲۰۱۶ادامه داشته
راه برگردانیم و بتوانیم روابط ایران با بنا بر این ،اگر ایران روابط خوبی ساخت که یک آمیخت های از گذشته برخود با رژیم اسلامی به حساب آید.
اسرائیل را بر اساس منطق و عقل ،و بر با اسرائیل داشته باشد ،این آخرین و حال و آینده باشد؛ یعنی نه ایران است.
اساس منافع مشترک بازسازی کنیم، استفاده کننده خارجی از مسئله قبل از انقلاب خواهد بود و نه بعد از *منابع :بنیاد دفاع از دموکراسی، واشنگتن توان لازم را برای تحریم
فلسطین ،یعنی جمهوری اسلامی انقلاب ،بلکه آمیزه ای از این دو باشد، خزانه داری ایلات متحده، افرادی که در این فعالی تها به صورت
به سود فلسطین یها هم خواهد بود. ایران ،کنار گذاشته خواهد شد ،و و در این زمینه ،به نظر من ،اسرائیل انستیتوی بی نالمللی مطالعات پنهانی دست داشت هاند ،دارد .با یک
این مسئل های میان خود فلسطین یها فرمان اجرایی خزان هداری آمریکا
منشه امیر :آقای طاهری خواستم و اسرائیل خواهد شد .برقراری روابط یک دوست خوب ایران خواهد بود. استراتژیک ،وال استریت ژورنال م یتواند این اشخاص را به فهرست
ابعاد همکار یهای اسرائیل و خوب میان ایران با اسرائیل در دورانی الان اگر منطقه را نگاه کنیم، *نویسنده :امیر توماج
ایران را در ده ههای پیش از روی که ایران این روی ههای امروزی را اسرائیل تنها کشوری است که با ما، افراد تحت تحریم خود اضافه کند.
کارآمدن حکومت اسلامی ایران کنار بگذارد ،موجب خواهد شد که یعنی با ایران ،به عنوان ملت– کشور، *ترجمه و تحقیق :محسن این پنج نفر باید تحت تحریم قرار
یادآوری کنیم ،به ویژه از سال۱۹۶۳ روابط بین اسرائیل و فلسطین یها هم هیچ اختلافی ندارد و تنها جایی است بهزادکریمی
میلادی به بعد .این همکار یها در بهبود یابد و راه حل مرض یالطرفین که در آن از خلیج عربی یا عربستان یا گیرند:
رشت ههای پزشکی ،کشاورزی، پیدا شود و این دو با هم کنار آیند، از این قبیل حر فها نم یشود؛ ادعای سردار سرتیپ ایرج مسجدی،
آبیاری ،ساختما نسازی ،فرهنگی و به نظر من ،خواهند توانست– برای ارضی علیه ایران ندارد؛ کشوری است مشاور ارشد قاسم سلیمانی ،یکی از
و دانشگاهی و در خیلی عرص ههای آنکه من هم فلسطین یها را خوب که هیچگاه با ایران در حال جنگ فرماندهان شناخته شده سپاه قدس.
دیگر بود .چه نکات دیگری شما م یشناسم و شناخت من از آنها بیشتر نبوده و کشوری است که با ایران در در سال ۲۰۰۷خزان هداری آمریکا
بر این همکار یهای خوبی که تا گذشته روابط خوبی داشته است– سلیمانی و نیروی قدس را به اتهام
آغاز انقلاب ایران در جریان بود، از اسرائیل یهاست. گو اینکه هر دو طرف مقداری هم
من چندین بار به اسرائیل سفر مخف یکار یهایی ،حتی در زمان شاه، تروریسم تحت تحریم قرار داد.
م یخواهید اضافه کنید؟ کرد‌هام و ارزیابی م یکنم که در هر دو مسجدی از فرماندهان اصلی
طرف ،علاقه به پیدا کردن یک نظام م یکرد‌هاند. عملیات شبه نظامیان شیعه در عراق
ادامه در صفحه 15 حتی در حال حاضر ،دوستی ایران با بر علیه نیروهای آمریکایی بعد از سال
اسرائیل چندین فایده خواهد داشت؛ ۲۰۰۳و سقوط صدام بود و امروز در
فایده اولش این خواهد بود که یک تلاش است تا حضور بلن دمدت سپاه
مسئله انتزاعی که اصل ًا به ما مربوط پاسداران در عراق و سوریه را تثبیت
نیست ،و واقعاً انرژی زیادی را از ما کند .مسجدی باید با استناد به فرمان
م یگیرد ،به عنوان یک ملت– کشور اجرایی ۱۳۲۲۴خزان هداری آمریکا
کنار گذاشته م یشود و ما یک رابطه
عادی با اسرائیل خواهیم داشت -ولی
نه به این معنا که تمام کارهای هر
دولتی در اسرائیل را تایید کنیم .ولی
اسرائیل یک دولت عادی برای ما
خواهد بود مثل هر کشور دیگر ،با این
تفاوت که چون با ما سابقه دشمنی و
ادعای ارضی و مرزی با ایران ندارد
م یتواند روابط نزدی کتری با ما داشته
باشد.
نکته دوم ،تنوع و جامعه پلورالیستی
و دموکراسی که در اسرائیل وجود
دارد ،م یتواند خیلی به ما کمک کند.
فراموش نکنیم حدود ۲۷درصد از
ساکنان اسرائیل ،یهودی نیستند و
مسلمان و مسیحی و غیره هستند و
به این ترتیب اسرائیل از نظر کثرت
مذهبی در مقام اول در خاورمیانه قرار
دارد .در کشورهای دیگر خاورمیانه،
آنجاهایی هم که اقلی تهای مذهبی
وجود داشته است ،مثل سوریه و
