Page 18 - (کیهان لندن - سال چهلم ـ شماره ۴۴۳ (دوره جديد
P. 18
صفحه1۸شماره1۹0۹
جمعه 1تا ۷دیماه 140۲خورشیدی
متن فارسی گفتگوی شاهزاده رضا پهلوی و پاتریک بت -دیوید()۴
سقوط ایران در ۵۷و خواستن و برخاستن مردم برای تغییر رژیم
شاهزاده رضا پهلوی و پاتریک بت -یوید /نوامبر ۲۰۲۳ در پخش ویدئویی این مصاحبه از نرمافزار زیرنویس
انگلیسی و صوت ترجمه همزمان به فارسی استفاده
جهان بر زندگی ما تأثیر میگذارد یا نه .به این ترتیب ما حکومتی و مدرن کردن و سکولاریزه کردن آنها چرا که همه شده که اگرچه میتواند کمک اولیه برای آگاهی از
به نوعی به عصری از حیات سوق داده شدهایم که نیاز به چیز در کنترل مساجد بود .بعد در مرحله بعدی که دوران مضمون باشد اما از آنجا که گفتار بر اساس صوت
مراوده و نیاز به تأثیرگذاری بیشتر و متقابل داریم .بجای و تلفظ گویندگان تشخیص داده میشود ،هم در
بازگشت به انزواگرایی و یا جابجایی سرمایهگذاری از اینجا پدرم بود و کارهایی که وی میبایست انجام میداد. زیرنویس انگلیسی و هم در ترجمه فارسی اشتباهات
به جای دیگر؛ فکر نمیکنم دنیای ما به این شکل در حال فکر میکنم من به نسلی تعلق دارم که مسئولیت اصلی فاحش و غلطهایی وجود دارد که یا جمله را بیمعنی
آن به حداکثر رساندن بیشترین مشارکت و یک نظام آزاد و و بیربط کرده و یا حتا منظوری برعکس را منتقل
تکامل باشد. برپایی دموکراسی و جا انداختن این ارزشهاست که به نظر میکند .کیهان لندن کل این گفتگو را ترجمه کرده
من امروز دستیافتنیتر از دورانی است که پدرم در آن که بالغ بر ۲۷هزار کلمه میشود .اما هم از نظر زبان
پیروزی واقعیت بر روایتها و داستانپردازیها زندگی میکرد؛ از نظر آموزش ،از نظر آگاهی ،از نظر تجربه محاوره و هم از نظر برخی موضوعات پراکنده که
و از نظر ابزارهایی که امروز در دست داریم و آن زمان مجری مطرح میکند ،بخشهای اصلی این گفتگو تا
=من نمیگویم همه مردم اما بسیاری از مردم اگر با اصلا وجود نداشت منظورم دنیای ارتباطات است که امروز حد ممکن با وفاداری به عبارات اصلی تنظیم شده
خودشان صادق باشند میتوانند به عقب نگاه کنند و شما در آن بسر میبرید؛ ارزشی که رسانههای اجتماعی و تا به صورت مکتوب و به عنوان مرجع در دسترس
بگویند پدر شما درست میگفت؛ او کارهای درستی انجام تأثیری که آنها دارند و روشی که بطور کلی امروزه چرخهای
داد و ایران را به جای بهتری تبدیل کرد .میدانید ،متاسفانه زندگی میگرداند .امروز ما از یک مؤسسه مثل «سیبیاس» همگان قرار داشته باشد.
شاید دشمن و رقبا متوجه بلندپروازیهای او شدند؛ متوجه فیلمهایی از آن زمان نشان میدهیم و مردم اخبار خودشان
قویتر شدن او شدند .او خودش هم فهمید که دست بهتری را از تلویزیون پخش میکنند .شما امروز چگونه اخبار خود حق با شما بود که این موضوع را [وسوسه راضی نگه
دارد و بجای اینکه دستش را پنهان کند آن را رو کرد… در را دریافت میکنید؟ درواقع بیشتر اوقات شما میتوانید نوع داشتن همه] مطرح کردید .دوست تاجری داشتم که یکبار
پوکر وقتی کسی را شکست دادی ،تازه نشان میدهی که اخباری را که دریافت میکنید ،برنامهریزی کنید .دیگر به از قول کسی تعریف میکرد ،هنوز نمیدانم راز موفقیت
«نیویورک تایمز» یا «شصت دقیقه» در «سیبیاس نیوز» چیست اما مطمئنا میدانم که راز شکست چیست و آن
چی در دست داشتی و نه قبل از آن… یا چیزهای دیگر تکیه نمیکنید؛ نه اینکه اینها نباید وجود تلاش برای جلب رضایت همه است .شما نمیتوانید همه را
– میتوانم با این ارزیابی موافق باشم زیرا گاهی صداقت داشته باشند و یا مخاطب نداشته باشند بلکه فکر میکنم راضی نگه دارید .اما باز هم اگر بار یک مسئولیت جمعی
که دنیای امروز از نظر نحوهی ارتباط افراد با یکدیگر و بیش از حد بر عهده خودتان باشد ،بدون توجه به اینکه
جواب نمیدهد… آگاهی بسیار متفاوت شده .آنها حتا به نظر من دولتها و منظورتان خوب است یا نه ،شما مقصر خواهید بود .با
توجه به این واقعیت که پدرم خود را در موقعیتی قرار داده
=فکر میکنم اگر او این کار را انجام نمیداد من و شما رسانهها را دور میزنند. بود که که تأثیر بسیار زیادی داشت ،در حالی که ضرورتی
امروز در ایران زندگی میکردیم… نمیدانم چکار میکردم ما باید دنیایی را که امروز در آن زندگی میکنیم درک هم نداشت ،چون به همان اندازه هم آسیبپذیر میشد.
ولی امروز در ایران زندگی میکردم چرا که ایران احتمالا از کنیم تا بفهمیم مردم به چه چیزی و چگونه واکنش نشان او به معنای واقعی کلمه خود را قربانی کرد .ممکن است
نظر اقتصادی و تجاری و مالی و سبک زندگی و رسانهای میدهند یا پیامهایشان را چگونه منتقل میکنند و اگر امروز مردم بفهمند که او میخواست کشور به کدام سو
جامعه فوقالعادهای میبود و بسیار فرصتهای متفاوتی نسبت به آن حساسیت نداشته باشید ،بد خواهید آورد. برود .بسیاری از منتقدان او یا حتا افرادی که هنوز به دنیا
وجود میداشت .اما مطمئن هستم که رقبا این را دوست من سعی میکنم قبل از هر چیز بیشتر گوش کنم تا نیامده بودند میگویند کاش میفهمیدیم او در آن زمان
نداشتند و میگفتند :هی! ما قبلا صاحب تو بودیم؛ تو کی صحبت کنم .سعی میکنم درک کنم که آنها کجا ایستادند
هستی که فکر میکنی میتوانی اینقدر قدرتمند باشی؟ این و چالشها را درک کنم .اما در عین حال باید بگویم آنچه میخواست ما را به کجا ببرد که نشد.
ما میخواهیم خیلی متفاوت با چیزی نیست که یک به این شکل فکر میکنم تاریخ فقط زمانی تکرار
نف ِت ما بود! آبادان! ما مالک اینجا بودیم… آمریکایی معمولی دوست دارد داشته باشد یا یک گروه میشود که ما نخواهیم از تجربیات گذشته درس بگیریم.
-اتفاقا این همان بخشی است که فکر میکنم نشان فرانسوی دوست دارد حفظ کند؛ همان چیزی که به نظر بنابراین کاری که من انجام میدهم بر این اساس نیست
میدهد پدرم چقدر کشورش را دوست میداشت و چیزی من به ارزشهای مشترک بر میگردد .ما اکنون از نظر که میخواهم مسیر خاصی را دنبال کنم که پیشینیان من
که او را واقعا آزار میداد این بود که چرا آن زمان مردم پیامدهای آنچه در گوشهای از جهان اتفاق میافتد بیش در پیش گرفته بودند .اول از همه اینکه من نمیدانم قرار
قدرش را نمیدانستند .میتوانستم در چشمانش ببینم که: از آن در هم تنیده شدهایم که فکر کنیم آیا آن گوشه از است به کجا برسم؛ به شخصه برای هیچ مقامی کاندیدا
مگر من با این مردم چه کردم؟ بجز تلاش برای قرار دادن آنها نمیشوم؛ کاری که من میخواهم انجام دهم این است که
عامل انتقال باشم و بهترین نقشی که میتوانم انجام دهم،
در جایگاهی بهتر… با اعتمادی که مردم به من دارند ،برقراری اتحاد و شکل
گرفتن یک ائتلاف است تا به جایی برسیم که ایرانیها
بتوانند برای خودشان تصمیم بگیرند و بقیه مسیرها .من
فکر میکنم ما در حال حاضر به اندازه کافی یک جامعه
بالغ هستیم و مجبور نیستیم به یک حکومت هرمی
وابسته باشیم .ما باید به آن نقطه برسیم .ما باید مردم را
در تصمیمگیریهایی که انجام می شود شرکت دهیم .این
روش و رویکرد من است.
همیشه با این شروع میکنم که وقتی به پیشینیان من
نگاه میکنید ،زمانی پدربزرگ من باید دو کار انجام میداد؛
قبل از هر چیز ثبات برای کشوری بیاورد که چهارگوشه آن
با چالش روبرو بود و یک دولت مرکزی با تشکیل نهادهای
