Page 9 - (کیهان لندن - سال چهلم ـ شماره ۴۵۲ (دوره جديد
P. 9
صفحه۹شماره1۹18 فرقی نمیکند که از چه دینی و چه قومی باشیم .موضوع اول «شیطان کوچک» نامیده .بنابراین پیامد فوری چنین
جمعه 1تا پنجشنبه 7مارس ۲0۲4 از همه و بیش از هر چیز بر سر یک امر حقوق بشری بود. سیاستی این بود که ایرانیان اولین گروگانهای این رژیم
البته گاهی تراژدیها رخ میدهند و همزمان نیز به نظام شدند و بعد یهودیان و اسرائیلیها قربانیان بلافصل بودند.
=جوانترین فردی که در ایران آزاد زندگی کرده ،امروز ارزشها اهمیت بیشتری میبخشند .ما نه در جنگ تمدنها اینهمه ما را در یک راه قرار میدهد .به این ترتیب یک وجه
۴۵ساله است و قبل از انقلاب ۵۷نوزاد بوده .آیا نگران هستیم و نه در جنگ فرهنگها .ما در جنگ ارزشها مشترک در آسیب دیدن از این رژیم وجود دارد که منجر به
این هستید که تقریباً نیم قرن تبلیغات و تاریکی رژیم به هستیم؛ ارزشهایی مانند حقوق بشر ،آزادی و عدم تبعیض
نوعی بین مردم ایران و تاریخی که شما میخواهید آنها به هر شکل .این جایی است که ما ایستادهایم .برخلاف یک راه حل مر ّکب برای آن میشود
پذیرایش باشند ،تاریخ زمانی که به تمدن پارسی و کوروش کسانی که علیه زنان و علیه اقوام تبعیض قائل میشوند.
= آیا میتوانید در مورد این راه حل توضیح دهید؟
کبیر میرسد ،شکاف ایجاد کرده باشد؟ – هیچکدام از کشورها به اندازه اسرائیل و ایران که
– من یک روزنامهنگار ترک را به یاد میآورم که چند دهه هماکنون سرنوشتشان به یکدیگر وابسته شده ،بهم گره
پیش با من مصاحبه کرد و در آن زمان به من گفت« :فکر خورده نیستند .بیش از چهل سال جمهوری اسلامی بارها و
بارها ثابت کرده که چرا این رابطه از نظر منافع استراتژیک
بسیار حیاتی است .آنچه مهم است اینکه پیوند ما فقط در
زمان حال و قرن بیست و یکم و دوران مدرن نیست بلکه
به کتاب مقدس بر میگردد که وقتی به آن فکر میکنید
منحصر به فرد است .فکر نمیکنم دو کشور روی کره زمین
وجود داشته باشند که سابقه رابطهشان مانند ایرانیان و
یهودیان به بیش از ۲۵قرن پیش برسد .به دورانی که نیمی
از کشورهای جهان اصلا روی نقشه وجود نداشتند .این نکته
بسیار مهمی است که میبایست درک شود .شما احساس
میکنید که ایرانیان چقدر رنج میکشند وقتی میشنوند که
زنان جوان [اسرائیلی] ابتدا مورد تجاوز قرار گرفته و سپس
اعدام شدند .این کشتار (هفتم اکتبر) بر اساس نفرت کامل
روی داد .و وقتی تصاویر را میبینید ،همدلی بسیار زیادی
به وجود میآورد .البته من آنجا [در اسرائیل] بودم و با مردم
عادی در خیابان صحبت کردم.
میکنم شما ایرانیها دارید از آن طرف تونل بیرون میآیید. تضاد بر سر این است .به همین دلیل است که ایرانیان در = اسرائیلیها چه پیامهایی برای شما داشتند؟
ما [ترکها] تازه وارد آن شدهایم» .منظورش آزمون مستقیم ماههای اخیر بیش از هر زمان دیگری همبستگی خود را با – من احساسات آنها را شنیدم و اینکه چگونه دنیای
یک دیکتاتوری مذهبی و پیامدهای آن بود .این صحبت متفاوتی را میدیدند .واضح است که این مرا بسیار تحت
مربوط به بیست سال پیش است؛ زمانی که شما اینستاگرام، اسرائیل نشان دادهاند. تأثیر قرار داد به این معنا که اکنون میتوانیم اهمیت
تیک تاک یا هیچکدام دیگر از اینها را نداشتید .اگر امروز به ما باید مطمئن شویم که کسانی که ادعا میکنند از حقوق ایستادگی در برابر دشمن مشترکی را که داریم درک کنیم،
نسل « ِزد» [در ایران] نگاه کنید ،آنچه در حال رخ دادن بشر یا عدالت اجتماعی حمایت میکنند ،واقعا در سمت زیرا تا زمانی که آنها در پیرامون ما هستند ،لحظهای آرامش
است ،آنچیزی نیست که آنها از تاریخ به یاد دارند ،حتی اگر راست تاریخ قرار دارند .در ایران شما ملتی دارید که ۴۵ و فرصت مساعد برای صلح نخواهیم داشت .تا زمانی که
سال توسط یک رژیم به گروگان گرفته شده ،و نه تنها آنها جنگافروزانی دارند که همه جنبههای عادی شدن
در تحقیقات خود تلاش لازم را انجام دهند. شهروندان خود را در داخل سرکوب میکند ،بلکه خشونت روابط و همکاری را تخریب میکنند ،ما چه انتظاری داریم؟
در دوران مدرن نیز وقتی نگاه میکنید که ایران به کدام و افراطیگری را به ارمغان آورده با همه تحریکاتی که از [رژیم] ایران آگاهانه از کشتار ۷اکتبر حمایت کرد چون آنها
سو میرفت ،میتوانست اکنون ژاپن خاورمیانه باشد .در طریق نیابتیهای خود در منطقه انجام میدهد .بنابراین میخواستند پیمان ابراهیم را خراب کنند .اما رژیم همان
عوض ،به کره شمالی [منطقه] تبدیل شده .همانطور که ما در این مبارزهی ارزشها ،در مقابله با آنچه این رژیم از مردم نیست .یکی از دلایلی که میخواستم به اسرائیل بروم
دیشب گفتم [در موزه مدارا] ،آیا این به دلیل کمبود منابع آن دفاع میکند و اهداف شوم آن ،همراه با کسانی هستیم همین بود که نه فقط به اسرائیلیها ،نه فقط به یهودیها،
و یا کمبود نبوغ و استعداد است؟ این به دلیل سیستمی که [مانند ما] اصول مشترکی دارند .پس باید که در برابر این بلکه به تمام جهان بگویم که ما [ایرانیها] به عنوان فرزندان
کوروش کبیر ،دیدگاه کامل ًا متفاوتی نسبت به اینکه منطقه
است که بسیار زهرآلود و منفی است. دشمن مشترک همبستگی داشته باشیم. چگونه میتواند باشد داریم به ویژه رابطه بین کشور من و
ما [در منطقه] میتوانیم دوباره تمام ظرفیتهای خود اسرائیل ،و آنچه در آینده خواهد بود .این کاملا برعکس آن
را به کار بگیریم .اما اصلا این کار را نمیکنیم .کشورهای = میدانیم که بسیاری در ایران از آزادی حمایت
مسلمانی وجود دارند که میتوانند دور هم جمع شوند و میکنند و اسرائیلیها را برادران خود میدانند؛ اما شما چیزیست که این رژیم تلاش کرده تصویر کند.
نباید که ما به عنوان جمع صفر به آنها نگاه کنیم .این نیست چگونه به ایرانیانی که هنوز یهودیان و اسرائیلیها را دشمن
که سود من ،ضرر شماست .این باید یک رویکرد برد -برد = در طول سفرتان به اسرائیل در آوریل ،۲۰۲۳شما
خود میدانند ،پاسخ میدهید؟ همچنین با خاخام لئو دی ملاقات کردید که همسر و دو
باشد .این ذهنیت در حال القای خود [به منطقه] است. – برخی هستند که خود را متعهد به درگیری میدانند. دخترش ،مایا و رینا ،را در یک حمله تروریستی در همان
آنها درواقع جنگطلب هستند .وقتی یهودیان میگویند ماه از دست داد .آیا میتوانید در مورد آن دیدار به
=آیا چنین پیامهایی از سوی مردم ایران به شما منتقل
میشود؟ L’Chaimبه چه معناست؟ خوانندگان بگویید؟
– فرصت زیادی برای بحث وجود نداشت چون ما رفته
– در بسیاری از پیامهای مستقیم که به حساب = یعنی به سلامتی زندگی. بودیم تا در مراسم سوگواری ابراز همدردی کنیم .او از حضور
اینستاگرامم میرسد ،نسلهای جوان مدام میگویند که ما – یعنی اینکه «ما برای زندگی ارزش قائلیم ».زندگی برای من که برای همدلی با قربانیان و خانوادهی او در چنان حمله
هرگز شاهد آن ایران [قبل از انقلاب] نبودیم ،اما عاشق آن ما ارزش است .شما به شعر و فرهنگ ایرانی نگاه کنید؛ غیرقابل توجیه و وحشیانهای بسیار تحت تأثیر قرار گرفت.
شدهایم .آنها به تضادها نگاه کردهاند .آنها حس ملیگرایی سرشار از جشن زندگی است .اما این افراد «شهادت» را اما این همدلی کل موضوع را فراتر از سیاست یا تضاد این
و میهنپرستی را که به نفع ملت است ،میبینند ،برخلاف جشن میگیرند .آنها درواقع آنچه را ما در فارسی «عزاداری» گروه و آن گروه ،به یک عنصر انسانی تبدیل میکند و آن
رژیمی که میگذارد تا مردم در خیابان از گرسنگی بمیرند .اما میگوییم تشویق میکنند .تضاد این تاریکی منفی ،این اینکه در سطح مناسبات انسانی همه ما یکسان هستیم؛
به محض اینکه رژیم پول بیشتری به دست میآورد، جشن شهادت در مقابل جشن زندگی چقدر است؟
